Ziua Logohttp://www.ziua.ro/pics/2008/06/23/1214155825.jpg

Nr. 4265 de luni, 23 iunie 2008

 

UE - Pericolul unei a doua URSS

Victor RONCEA

Nu conteaza cine voteaza, conteaza cine numara voturile, spunea Stalin, conducatorul URSS. Seful UE, Jose Manuel Durao Barroso, care si eI a cochetat in tinerete cu ideologia comunista, pare sa fie astazi gelos pe puterile lui Iosif Visaroniovici Djugajvili Stalin, cand e vorba de votul Irlandei.

"NU inseamna NU!", spun irlandezii, cetateni europeni egali in drepturi cu orice alti cetateni ai UE. Cu toate acestea, "ingaduitoare" cu ei, Comisia Europeana le spune sa se mai (ras)gandesca.

Cunoscutul scriitor anticomunist Vladimir Bukovski, un vizionar in multe privinte - de exemplu, el a previzionat ca migratiile tiganilor vor distruge principiile UE mai repede decat se crede - a prezentat deja proiectia statului supranational european care incearca sa preia rolul fostei URSS, intr-un eseu remarcabil. "Scopul modestei mele lucrari - scrie Bukovski, neimpacatul luptator cu sistemele comuniste mascate sub diverse forme - este de a arata cum sub actiunea acestor forte, o Piata comuna de state libere si suverane s-a transformat incetul cu incetul in schita unei noi URSS, una diferita de cea veche, mai soft si in perfecta adecvare cu ideile dominante ale epocii noastre, pe care le deturneaza in vederea construirii unui sistem final, la fel de patogen si liberticid, precum si modelul ei". Socialistii UE, "cu fata umana", se folosesc astazi, spre deosebire de marxisti, de forme mai sofisticate de dominare. Daca teroristii marxist-leninisti "trageau cu mitraliera in obrazul lui Hristos", in numele proletariatului revolutionar si al egalitatii maselor, in prezent, afirma Bukovski, notiunile acestea au fost inlocuite cu egalitatea in drepturi si conceptul "minoritatilor oprimate", mai ales a celor sexuale, folosite ca instrumente de tortura asupra statelor conservatoare. Din acest punct de vedere, Irlanda, unul dintre cele mai religioase state europene, are toate motivele sa spuna "NU!". Desi aproape eludat in restul Europei, subiectul identitatii nationale si religioase a fost unul dintre cele mai aprins dezbatute in Irlanda. Se pare ca irlandezii nu au putut uita ca si primul proiect de reforma a actualei structuri politico-economice europene - Constitutia UE - a cazut dupa ce liderii crestini din Uniune, Papa Ioan Paul al II-lea, Patriarhul Teoctist si Arhiepiscopul Christodoulos au cerut, in van, sti****rea in document a radacinilor crestine ale Europei.

La momentul votului pentru Constitutia UE, Danielle Mitterrand, sotia fostului presedinte francez, spunea: "Constitutia europeana institutionalizeaza un sistem care face din om un subiect economic, un sistem care genereaza si mai multa saracie, somaj, poluare... Acest tratat instituie o alta dictatura pe care noi nu o vrem". Si a cazut; chiar in Franta.
Pentru a preintampina insa astfel de momente penibile si in ce priveste noul proiect, rebotezat Tratatul de la Lisabona, Guvernul UE a solicitat schimbarea consultarii po****re, deci a bazei democratiei, cu votul in Parlamente. Asa a trecut si la noi: ca prin branza. Daca luam la scarmanat onor parlamentarii sau biata natiune desconsiderata ma indoiesc ca macar 1% are cunostinta despre esenta acestui Tratat. Este normal? NU!, dupa cum au spus irlandezii evocand in dezbaterea pentru Referendum si acest argument. Pe langa aceasta a contat, desigur, pierderea aproape completa a suveranitatii nationale prin infiintarea posturilor de "presedinte" si ministru de Externe al UE, ca si micsorarea numarului de ministri/comisari de la 27 la 18, in defavoarea statelor mai mici. Cu alte cuvinte, unii vor fi mai egali decat altii.

Bukovski mai releva ca, analizand documente sustrase din Arhivele secrete moscovite, reiese ca ideea "Casei comune europene", in care Europa de Est sa-si dea mana democratic cu Europa Occidentala in folosul Noii Rusii apartine de fapt ultimului presedinte al URSS, Mihail Gorbaciov. Ea a fost prezentata intai in martie 1987 si relansata apoi, intr-un discurs sustinut chiar in plenul Adunarii Generale a Consiliului Europei, in 1989. Dupa care imperiul sovietic s-a rematerializat si s-a nascut noua UE, o a doua URSS, spune Bukovski. Un avertisment de care ar trebui sa tinem seama.

 

Comentarii:

roy
2008-06-22 22:19:01

Sunt prin forum

... catziva care mor de dragoste pentru UE (probabil ca le aminteste regimul lor comunist), ba mi-au spus ca mor de ciuda ca Israelul nu e in UE...

He, he, he... Batutzi in cap cu maiul!

marin2
2008-06-22 23:49:00

nu suntem matrui

De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la bine. Chestia cu Irlanda este controversata, in democratie se refuza ceva cand majoritatea refuza, iar Irlanda nu este majoritatea mai ales ca au votat NU putin peste jumatate. Nimeni nu poate promite o lume prospera, cu stat national sau UE, prosperitatea depinde de multi factori, abundenta de energie, conditii climatice optime (ma refer la efectul de sera, sau mini-glaciatiuni). De fapt cetatenii din UE s-a convertit in niste mofturosi. Un proiect ca UE poate da rezultate pozitive daca este facut bine, nu trebuie sa uitam ca este un proiect in constructie, ca populatia Irlandei este putin sclantita cu religia si inca suspicioasa sa doneze o parte din independenta ( vezi istoria lor cu Anglia). personal nici mie nu-mi plac reflexele comuniste ale UE, prea cheltuie multa energie aparand, minoritatile si delicventii. Nici politica de emigratie nu a fost buna pana acum, minoritatea musulmana a fost o greseala enorma, aproape imposibil de integrat. Subventiile la agricultura au irosit multe resurse , care daca ar fi fost bagate in cercetare se castiga de 10 ori mai mult.

vranceano
2008-06-22 23:55:32

felicitari domnule Roncea

ati pus punctul pe i. Bun articol, foarte la obiect, foarte adevarat tot ce spuneti.

Lucas
2008-06-23 00:02:26

The Dark Side of the Moon

Felicitari domnule Roncea! Nu incetati a ne uimi. Cat vor mai scrie oameni ca dumneavoastra si ca Mircea Platon in presa romaneasca, vom continua sa respiram!

Walk on!

katty1
2008-06-23 00:05:34

Re: Sunt prin forum

La 2008-06-22 22:19:01, roy a scris:
> ... catziva care mor de dragoste pentru UE (probabil ca le aminteste

OK, s-a inregistrat faptul ca nu muriti dupa UE. Nici UE dupa voi sau dupa Turcia!! Poti dormi linistit, optiunea este deja inregistrata, catalogata si arhivata.

Noapte buna! :-D

Debran
2008-06-23 00:38:59

Re: nu suntem matrui

La 2008-06-22 23:49:00, marin2 a scris:
> De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la

"Chestia" cu Irlanda "este controversata" doar pentru o minoritate. Majoritatea are o pozitie foarte clara pretutindeni in Europa. Este suficient sa parcurgi marile cotidiene europene.

Este adevarat ca irlandezii formeaza doar 1% din totalul populatiei UE - sunt deci o minoritate-, dar ai uitat sa precizezi ca toate celelalte popoare europene au fost impiedicate sa-si exprime vointa!

Daca dumneata numesti asta democratie, atunci, cu siguranta, percepi in mod eronat notiunea de democratie.

katty1
2008-06-23 01:04:15

Re: nu suntem matrui

La 2008-06-23 00:38:59, Debran a scris:
> La 2008-06-22 23:49:00, marin2 a scris:
> > De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la

Ar fi vru ei sa ocoleasca poporul si in cazul Irlandei, dar nu s-a putut ca ei au chestia cu refendumul in chestiunile importante stipulata in Constitutie.

. .
2008-06-23 01:38:38

Re: Sunt prin forum

Sobolanii urasc Europa. Normal, europenii stiu ce javre sint astia, asa ca nu le fac jocurile mizerabile. O sa le fie si mai rau.

Anca2008
2008-06-23 01:51:49

Nu prea inteleg..

concluzia articolului. Daca in prima parte exprimati foarte clar si la obiect deturnarea, mai mult sau mai putin intimplatoare, de la scopul declarat initial al Uniunii, in ultimul paragraf, citindu-l pe Vladimir Bukovski afirmati ca 'analizand documente sustrase din Arhivele secrete moscovite, reiese ca ideea "Casei comune europene", in care Europa de Est sa-si dea mana democratic cu Europa Occidentala in folosul Noii Rusii apartine de fapt ultimului presedinte al URSS, Mihail Gorbaciov.'
Ideea e cu mult mai veche, de aceea ne si duce cu gindul la conspiratie. Din cunostintele mele inca din 1923 un oarecare conte Richard Coudenhove Kalergi a infiintat Uniunea Paneuropeana cu scopul de-a uni toate tarile europene.
Dupa o intrerupere de citiva ani,datorata celui de-al doilea razboi mondial, ideea reconstruirii imperiului roman (caci acesta este la urma urmei scopul uniunii) s-a reluat mai in forta odata cu instaurarea planului Marshall. Nu a putut fi realizata in intregime atunci deoarece la inceput socialistii dezagreau implicarea Vaticanului iar mai apoi din cauza ca tarile comuniste totalitare nu doreau nici un fel de influenta din exterior care le-ar fi putut distruge, ceea ce pina la urma n-au putut impiedica.

Anca2008
2008-06-23 02:00:39

lui marin2

La 2008-06-22 23:49:00, marin2 a scris:
> De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la

Daca asa ar fi stat lucurile, ar fi trebuit anuntat dinainte de referendum ca aplicarea tratatului de la Lisabona NU depinde de votul irlandez. Dar nu s-a intimplat asa, deci depinde. Si daca depinde si ei au votat nu, apoi sa faca ce-au promis si sa tina cont de votul lor.
In plus daca imi amintesc eu bine deciziile in UE se iau (sau ar trebui sa se ia) pe baza de unanimitate, nu de majoritate. Orice explicatii filozofice si justificari incearca ei sa gaseasca dupa aceea e vraja marii.

katty1
2008-06-23 02:05:09

Re: Nu prea inteleg..

La 2008-06-23 01:51:49, Anca2008 a scris:
> concluzia articolului. Daca in prima parte exprimati foarte clar si la

Au fost multi care s-au gandit la unirea Europei fiecare cu proiectul sau mai mult sau mai putin democratic Chiar si Hitler a avut in cap unirea Europei sub sceptru german si bineinteles cu germanii ca natie sefa conducatoare. Ideea a revenit din nou in verva dupa terminarea ww2.

dorumare
2008-06-23 03:09:16

intr-adevar, nu suntem maturi, dar constienti suntem?

Europa in ansamblu, este intr-o mare problema, si de foarte multa vreme, probabil sute de mii de ani. Pare de la distanta 'pamintul fagaduintei', dar cind traiesti in ea constati altceva. Ba nu sunt resurse suficiente, ba sunt prea grabiti unii sa se infrupte si din cele care sunt, ba sunt prea multi cei care le consuma, ba sunt prea puternici unii care cer si cer prea tare si probabil multe altele...Toata istoria se repeta ciclic dar e aceeasi de mii de ani. Europa pe ansamblu are prea multi locuitori. Toti vor sa traiasca mai bine. Resursele sunt limitate. Interesele locale nu. Atunci cind interese locale s-au unit si au creat interese nationale au generat si frictiuni cu alte interese si astfel s-a ajuns la conflicte. Din ce in ce mai mari. Niciunul nu a rezolvat nimic. Problemele au ramas, doar ca unele au ramas mai estompate. O vreme. Au mai aparut si probleme noi, si chiar unele artificiale care sa le estompeze pe cele vechi, macar pentru o vreme.
Pricepeti ceva?
Daca pricepeti, multiplicati ce e mai sus la scara planetara, Europa e o parte din lume si in lume s-a petrecut dintotdeauna cam acelasi lucru ca si in Europa, poate doar scara sa difere. Globalizarea aduce noutatea ca de acum incolo, in mod sigur, ce se va intimpla in lume se va intimpla si in Europa si probalil si invers.
Vom supravietui ca entitate ca pina acuma sau ne vom 'lipi' la unii sau altii?
Depinde doar de noi (oare?)
Din comentarii reiese ca nu se stie...dar poate ca nici nu conteaza.
Istoria merge mai departe!

cotrofelnitza
2008-06-23 04:22:54

Lil e de departe a mai puturoasa muiere da pe forum.

... A zis ca-l trateaza pa Victoras, da nu l-a, prefera sa se zbata cu calugaru'
pa bruta.
O fi si ca Vacarestiu'-are acu' un doctor primar ca primar,
si-o fi zis ca-i paseaza lui shtafeta,
[ au nu stie ca rechinii astia se trateaza-ntre ei
la adincime, dar numai cu sampanie burta?],
si ea e libera sa-si faca meandrele...
Treaba ei, las-o sa sa dea-n barci, dar are in mina soarta UE,
ca cine stie cu ce mai vine omu', ca, dac-a zis acu' ca ursseseu'
e soarta Europei, lucru' cu ceeace nici macar dracu-mbracat nemteste n-ar
consimti de acord, chiar intzarcat fiind de svastica, sa fiu io magar daca nu mai
vine cu alti vasisdati, vasisdoi, si-atunci vai de noi, interventia ei ar fi in zadar...
Da de unde nu-i nu-i, inca un pahar, vers in cinstea lui...

FB
2008-06-23 04:29:35

Dnul Roncea

Ce mai faceti ? Iesi-i al dracu' doctoru ' ,cel ce chinuia revolutionarii pe 13 iunie .Acuma rugati-va la D,zeu sa nu va imbolnaviti ,nu se stie niciodata cu tagma asta a doctorilor.Poate apare ciomu....
Cat despre UE e si o dorinta a americanilor.Exprimata in Senatul SUA prin anii '50.Spuneau americanii atunci ca Europa se va uni ,va bate moneda unica isi va constru propria armata.Europa unita este aliata Americii in lume .Din toate punctele de vedere.Cat despre irlandezi ,confirma locul unu in lume in topul alcohoolicilor.

P.S. Noi suntem pe trei.Dupa luxemurghezi.Nu-i rau.

FB
2008-06-23 04:39:10

Re: Sunt prin forum

La 2008-06-22 22:19:01, roy a scris:
> ... catziva care mor de dragoste pentru UE (probabil ca le aminteste
> regimul lor comunist), ba mi-au spus ca mor de ciuda ca Israelul nu e
> in UE...
Ti-i ciuda roy ? De ce voi participati la campionate europene ? In fel de fel de sporturi de exemplu. Geografic nu faceti parte din Europa .
Pe de alta parte ,puteti face o uniune cu ..fratii vostri arabii ,palestinienii.
Aia ar fi o uniune.....

vida clara
2008-06-23 04:59:46

Pericolul unei a doua URSS sau unei a doua USA?

Dragilor,diferentza intre comunism si democratie,porneste de la o virguia.Dar,cum mai spuneam,o virgula,atunci cand apare desparte doua idei,la fel ca pana de despicat lemne,in doua idei care din acel moment si-au terminat drumul comun iar in parcursul cel vor urma,vor ramane pe veci,despartite,calcand fiecare pe drum propriu.
Diferentza esentiala a celor doua politici,este unitatea de masura cu care fiecare din ele intelege sa masoare VIATA.
In timp ce unitatea de masura folosita de capitalismul civilizat(democratia) este palpabila,este matematic masurabila,deci adevarata,deci reala,(numind aici,ceea ce generic numim "banul"),comunismul a contrapus o unitate de masura nemasurabila matematic,extrem de "alunecoasa",extrem de diferita de la un individ la altul atat din punct de vedere cantitativ cat si calitativ,numind aici "constiintza".
Dee aceea,desi in teorie comunismul ar putea depasi capitalismul,in practica,niciodata,ramanand comunismul o eterna utopie,iar capitalismul,cu cat mai civilizat cu atat mai pragmatic(niciodata perfect,dar intotdeauna perfectibil),si mai usor de digerat de creatorul lui,omul.
Uniunea Europeana,ca si Statele Unite,nu pot fi asemuite URSS decat printr-o fortare,pt ca la primele doua sta la baza participarea pe principii actionariale(forte vectoriale care creeaza o piramida actionand de jos in sus(eforturile insumate ale bazei,producand varful piramidei),pe cand in cazul URSS(aici,in discutie,dar a dictaturii fortei,in general)piramida rezulta prin forte vectoriale ce actioneaza de la varful piramidei catre baza ei.
Uniunea Europeana,este mult mai greu de facut functionala decat Statele Unite,pentru ca daca in cazul Statelor Unite,ne putem inchipui asocierea a 53 de copii nascuti cam toti in acelasi an(aprox 500 de ani),crescuti impreuna,Uniunea Europeana ne-o putem inchipui ca o asociere intre oameni cu varste mature,crescuti fiecare intr-o alta familie,cu deprinderi,cu obiceiuri,cu metehne,proprii.Daca asocierea rezultata in State,poate fi mai degraba asemuita fratiei,cea din UE poate fi mai degraba asemuita mariajului.
Este foarte adevarata asertiunea ca "migratia tiganilor"va dauna grav acestui proiect numit Uniunea Europeana,dar nu e vorba doar de migratia tziganilor cat de migratia locuitorilor fostelor tzari comuniste,si in principal al celor cu caracterele structural cel mai afectate,numind aici,chiar poporul meu,romanii.
Este,Romania(si implicit compunatorii ei),cea mai complexa lume a aparentzelor,cea mai indepartata,prin denaturare,nu de la forma naturala de viatza,ci de la forma de viata natural civilizata(incercand astfel sa separ o exprimare ce conduce gandul spre aplicarea legilor junglei,de adevarata evolutie umana).
Este bine de privit analiza mea,nu ca fiind impotriva poporului meu,ci ca pe o radiografie perfect medicala,pe baza careia se pot lua intr-adevar masuri adevarate de insanatosire reala(si nu iluzorie).
Cum mai spuneam,oamenii se nasc destul de egali(cam 50 de cm)si destul de asemanatori(doua maini,doua picioare,o cutie craniana.
Cei 50 de ani de cobaizare,a lasat la o dezvoltare normala a ochilor fizici,dar a dus la o puternica miopie a ochilor mintzii.
Aceste doua planuri diferite ale "vederii",face ca la animalul-fiintza umana ochii fizici sa aiba o putere egala cu aceea a ochilor mintii,in timp ce la animalul-om,ochii mintii sa aiba o "bataie"ce urca dinspre zero spre plus infinit.
La romani,din pacate,doar putin peste 10% nu au miopie a ochilor mintii.Daca puterea vederii fizice se poate masura de catre factori externi tie(medical) si corecta(cu dioptrii),puterea vederii cu ochii mintii(am spus "vedere",iar asta exclude orice forma a lui"a imagina"),nu ti-o poti verifica decat din interior,si a fost subliniata prin acel popular "sa-ti cunosti lungul nasului.
Cei cu vedere normala,s-au coagulat in jurul ideii de Partidul Democrat,iar ceilalti,sunt restul societatii(cu fel de fel de "dioptrii").
"Miopii",nu pot vedea (politic)obiecte ce le au asezate la o distanta mai mare decat pot atinge cu mana intinsa,in timp ce oamenii cu "vedere normala"(politic)pot vedea pana la 100 de metri.
Problema este ca "miopii" nu-si cunosc "lungul nasului",si au convingerea ca ei vad normal,iar ceilalti fabuleaza.
Asa se face ca avem imaginea unui siamez cu doua capete,in care cel miop,nu vrea in ruptul capului sa treaca strada pana cand urechile lui nu ii certifica ca autovehicolul ce venea,s-a oprit,desconsiderand capacitatea celuilalt ce vazuse autovehicolul la un km,dar a trebuit sa-si iroseasca viatza,omorand timp,pana pricepe "vecinul"si pana ajung astfel la unanimitate sa isi urneasca pasii.
Dar despre miopie vom mai vorbi.Alde iliescu,nastase,constantinescu,ciordea,lis,tariceanu,sau oprescu,sunt niste "miopi"fara leac,in timp ce un Blaga sau un Basescu,beneficiaza de ochi (ai mintii),extrem de sanatosi.(vidaclara9@yahoo.es)

Parsivu
2008-06-23 05:15:16

n-am nimic de adaugat, decat...

Luati notite, omul asta v-a descris viitorul!
Nu-mi amintesc sa fi citit o descriere mai lucida a realitatii in care traiti!

FB
2008-06-23 06:11:10

Re: arata-mi viza ca sa te cred ca ma iubesti

La 2008-06-23 05:53:38, laur a scris:
> De ce "mor" unii in Romania de dragoste pentru UE ?
 
Nu stiu cat ne-au vrut europenii in UE ,dar americanii ne-au impins inauntru.
Cat despre vize ,ai dreptate .Daca ar fi dupa capul meu le-as pune si eu vize.Reciprocitate.Se pare ca UE va proceda astfel ,daca americanii nu schimba regimul. Procentul mare de refuz al vizelor se datoreaza romanilor corecti ce nu-si dau seama ca trebuie sa cotizeze.bani grei pentru viza. In atari conditii nu vad interesul romanilor pentru a vizita SUA.

george nemteanu
2008-06-23 06:48:30

Re: n-am nimic de adaugat, decat...

La 2008-06-23 05:15:16, Parsivu a scris:
> Luati notite, omul asta v-a descris viitorul!
 
Deja este o realitate. Este mai bine pentru Romania inauntru, decat in afara UE. Nu ne ramane decat sa actionam din interior pentru ca unele preziceri sa nu se adevereasca. Si noi, dar si altii.

roy
2008-06-23 06:59:33

Re: Sunt prin forum

Ciuda? De unde rezulta ca mi-e ciuda?

E foarte frumos de colaborat cu UE, dar nu intr-atat incat sa ne dicteze ce sa facem la noi acasa.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-06-23 04:39:10, FB a scris:
> Ti-i ciuda roy ? De ce voi participati la campionate europene ? In fel
 

ionion
2008-06-23 07:00:59

A face o paralela intre EU si URSS numai Bukowsky era "capabil " de asa ceva .

Sunt doua sisteme economice diametral opuse , iar baza mentinerii URSS a constituit-o armata si KGB - rubla nu juca nici un rol, era o hartie pur si simplu, pe cand EU exista pe baza dorintei unei anumite regiuni a Europei, a unei dorinte libere, are caracter expansionist, dar expansiunea este bazata pe capital si nu prin forta armata sau a KGB.
Reformarea Rusiei de astazi , dorintele lui Putin, Voronin, Lukashenko & Comp.
da , ar fi posibil sa readuca pe portativ un nou URSS (Doamne fereshte !) dar asta s-ar renashte cu ajutorul fortei armate si nu al capitalului. In acea regiune a lumii care este dupa Africa una dintre cele mai inapoiate regiuni din punct de vedere economic si cultural numai cu forta tunurilor se poate instaura o ordine.
Existenta haotica a Rusiei este pentru noi mult mai avantajoasa decat existenta unui nou granit de felul cel care a fost URSS. Atata timp cat nu-i vom invata pe cei care nu stiu - ce inseamna ordinea si disciplina cu atat vom avea mai multe avantaje , noi cei care suntem constienti de acest lucru.

cosor ion
2008-06-23 07:10:12

inteleg

ca in UE sa ne pastram traditia.nu sa ni se impuna sa admitem homo si lesbi cit si distrugerea familiei.sa ne pastram obiceiurile stramosesti pentru ca noi avem o istorie milenara si o traditie de aparat

Dogaru
2008-06-23 07:25:29

Lipsa de moderatie...

...este trasatura dominanta a acestui jurnalist.

Romeo2004
2008-06-23 08:21:32

URSS ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial

Mai devreme sau mai tarziu, va exista un guvern mondial, care va fi condus de un dictator mondial.
Cei ce nu l-au primit pe Hristos il vor primi pe acesta, ca 'mesia'. Ei sunt in spatele globalismului si tot ei au stat in spatele comunismului.

George-Felix
2008-06-23 08:55:48

Re: URSS ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial

Si in aceiasi directie poti sa spui (impeuna cu Berdiaev parca): "orice stat e o banda de hoti care a avut succes"

Dar mai e o posibilitate de analiza. Si anume "sa dai Cezarului ce e al Cazarului si Lui Dumnezeu ce e a Lui Dumnezeu" SI sa observi ca indreptatirea lui Baroso asupra cetateanului roman nu e nici mai mica nici mai mare decat cea a lui Tariceanu (sau Basescu, dupa gust) asupra aceluiasi cetatean.
Si sa observi ca poti respecta o forma constitutionala fara sa te inchini ei, fie ca ea se cheama tara, natiune sau EU. Si ca sunt avantaje serioase in existenta unei forme consitutionale mari, avantaje nu doar de ordin material.

Si sa observi ca posibilitatea unei degenerari nu e un motiv pentru a renunta la un instrument, dupa cum nu interzicem cutitele pentru ca exista criminali: cutitul e bun in bucatarie si impotriva criminalilor actionam altfel. Tot asa faptul ca un sistem constitutional poate degenera e un motiv de atentie nu de respingere in bloc.

Felix

La 2008-06-23 08:21:32, Romeo2004 a scris:
> Mai devreme sau mai tarziu, va exista un guvern mondial, care va fi
 

Scardanelli
2008-06-23 09:06:18

Roncea - cartita kaghebista si ziarist incompetent

Nu trebuie avut incredere in Roncea. In ciuda fitelor sale anti-rusesti, el sustine ortodoxismul (fundamentalismul ortodoxist), care face parte din strategia imperialista a Moscovei, dupa cum puteti citi aici :

http://grupareadeparte.wordpress.com/2008/06/09/mafia-securisto-kaghebisto-ortodoxista-ii-ataca-pe-mitropolitul-nicolae-si-pe-patriarhul-daniel/

In plus, el dovedeste ca nu e nici ziarist competent, pentru ca se multumeste sa scrie ca "asa a scris Bukovski intr-un eseu", fara a da adresa web la care poate fi citit acest eseu, sau macar titlul cartii in care a aparut.

DanBruma
2008-06-23 09:19:22

Mai incet cu UE pe scari. "Simpaticii" roncisti de pe forum pot iesi din UE oricand

cu Roncea cu tot.

alex dalaion
2008-06-23 10:02:05

Re: Roncea - cartita kaghebista si ziarist incompetent

Complici lucrurile inutil. Biserica Ortodoxa nu este partid politic. Este o comuniune a membrilor Ei cu Dumnezeu, Capul Bisericii spre implinirea scopului lor, acela de a-si mantui sufletele. Pentru pastrarea si apararea invatzaturii sanatoase, evanghelice, au fost hotarate dogme si canoane, de catre comuniuni ale Sfintzilor Parintzi, numite SINOADE, CONCILII sau SOBOARE ECUMENICE, 7 la numar. Cei ce incalca canoanele trebuiesc opritzi de la Sfanta Impartasanie, cei ce gresesc dogmatic, sunt anatemizatzi. Nimeni n-a fost condamnat la moarte, in Biserica Ortodoxa, pentru apostazie sau erezie.
<<Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie viu.>>

""""""Mitropolitul Nicolae Corneanu al Banatului a f?cut un gest cāt se poate de normal ?i de civilizat: un semn bun pentru o eventual? reunificare a Bisericii.""""

Gestul mitropolitului Nicolae Corneanu, poate parea normal si civilizat pentru cei ce nu cunosc invatzatura Ortodoxa.

"""""Acest gest īi este acum repro?at violent de partida securist-izola?ionist? pro-rus? din BOR, condus? de Anania.""""""

Cu toate aceste scaderi, securisti, atei, arghirofili strecuratzi in cler, totusi BOR, arata mai bine decat biserica papei, care a ajuns o batjocura.

<<<APUS AGGIORNAT

Un teolog ortodox, cand are sansa de a lua cunostinta cu crestinismul apusean, nu se poate sa nu fie surprins in mai multe privinte. Cea mai socanta constatare pentru el este laicizarea (si, odata cu ea, desacralizarea) acestui crestinism. Fenomenul - pentru apuseni normal - a inceput odata cu asa-numitul "aggiornamento" (aducere la zi) lansat de Conciliul II Vatican, dupa care Biserica trebuie sa se actualizeze spiritului modern, mereu transformator al lumii contemporane. Si, potrivit acestui principiu, tot ce apare nou in lume trebuie sa se reflecteze si in Biserica (ca doar nu lumea trebuie sa se ia dupa duhul Bisericii, ci Biserica dupa duhul lumii, nu?).
Primul soc l-am avut cand am luat cunostinta cu capela unei facultati de teologie catolica: era construita ca un buncar antiatomic, cu pereti bruti din ciment, de la care aveai impresia ca abia s-a scos cofrajul, cu asfalt pe jos si cu sfanta masa din fier beton.
Alta surpriza am avut-o tot la cursurile de aceleiasi facultati, unde, chiar in fata mea sedea un teolog "punk". Avea lanturi peste tot: in urechi, in nas, pe brate... In parul festelit cu toate culorile posibile, avea taiata o cruce, iar hainele lui erau rupte si zdrentuite cum la noi parca nici cersetorii nu poarta. Prezenta lui acolo nu deranja pe nimeni, era chiar banala. Ce mai, pe scurt: era modern! Socat, va marturisesc ca m-am intrebat cine era cu adevarat liber fata de lanturi: el sau rastignitii de la Aiud, Gherla, Jilava...? Sa nu credeti cumva ca de aceasta actualizare a fost crutata missa catolica. Nici vorba! Lunar, studentii teologi catolici organizeaza asa zise "misse ale facultatii de teologie" care nu semanau formal, deloc intre ele. Fiecare missa era conceputa dupa un anumit fel de muzica, cu anumite instrumente, cu un fel de accente aduse din toata lumea. Mi-amintesc de una alcatuita in "stil american" la care s-a cantat jazz, cu tot tacamul de instrumente specifice lui. Pana si cantarea "Sfant, Sfant, Sfant" a fost actualizata de un hit unde Iisus Hristos era numit J.C. de la Jesus Christ (precum J.R din Dallas!), dar nu "Mantuitor" pentru ca, probabil pentru ei suna prea demodat ci... "Superstar"! Textul suna asa: "Hey J.C/ Don't you smile at me?/ Osana, Osana, Superstar!". Missa s-a incheiat cu aplauze puternice; toti au fost satisfacuti. Eu m-am cutremurat! Si, retineti, totul se petrecea la fratii nostri catolici!
Altadata un teolog catolic imi spunea: "De ce noi preotii sa ne imbracam in vesminte aiurite? Prea sunt demodate si amintesc de vremea imperiului bizantin. Astazi trebuie sa fim actuali, mai accesibili oamenilor de acum, de aceea m-am hotarat sa-mi fac vesminte din material de blugi!" Eibine, cum v-ati simti daca preotul v-ar pune pe cap un epitrahil facut din material de blugi?
Odata, un renumit profesor catolic de liturgica a fost solicitat de o renumita casa de moda, ca sa-si spuna parerea in legatura cu "ultimele" noutati in materie de... vesminte preotesti. Casa de moda era pregatita sa scoata modele "de ultima ora" in materie de "moda liturgica"! De altfel, odata mi-a cazut in mana un catalog (mare si atragator precum cataloagele Otto sau Quelle) care continea o mare oferta cu modele de vesminte si obiecte liturgice de toate felurile. In Apus exista niste aparate ce seamana cu aparatele Xerox, la care poti sa-ti imprimi pe haine orice imagine doresti. Un student teolog a avut ideea de a-si imprima pe pantaloni, nici mai mult nici mai putin... icoane ortodoxe! Am crezut ca pic jos cand am vazut ca pe dosul pantalonilor avea icoana Buneivestiri si a Mantuitorului!
Ce sa mai spun despre arhitectura noua a bisericilor, care a pierdut orice urma de sacralizare, de liturgic, ele semanand mai mult cu salile de spectacol, cu restaurantele, cu hotelurile... Dar pentru ei, nici nu mai conteaza sacramentul, ci esteticul, arta, modernul. De aceea bisericile se umpleau cand era cate o missa de Mozart sau Bach. In rest...
Iata de ce, cand m-am intors acasa, mi s-au umplut ochii de lacrimi cnd am vazut o biserica plina "ochi" de oameni care ingenunchiau cutremurati in rugaciune. Ce frumoasa este ortodoxia si ce pacat ca noi, romanii, nu stim sa o pretuim cu adevarat!
P. Irmie Marga, Sibiu, pentru Revista "Ortodoxia in Cetate", Sibiu>>>>>>>


La 2008-06-23 09:06:18, Scardanelli a scris:
> Nu trebuie avut incredere in Roncea. In ciuda fitelor sale
> anti-rusesti, el sustine ortodoxismul (fundamentalismul ortodoxist),
 

ionion
2008-06-23 10:33:58

Citate de la Danielle Mitterand ? unde am ajuns ? in faza citate de la Congresul al XIV - lea ?


Danielle Mitterand este un zero cu z mare .

Romeo2004
2008-06-23 10:34:21

Re: URSS ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial

> Tot asa faptul ca un sistem constitutional poate degenera e un motiv de
>atentie nu de respingere in bloc.

Draga George,
problema UE este o problema duhovniceasca.
Cuviosul Paisie Aghioritul, mare facator de minuni de Sf Munte Athos avertiza prin anii 80 ca UE este anticresina si antihristica; profetea de asemenea faptul ca proiectul peceluirii europenilor pe mana sau pe frunte ce semnul satanei 666 deja a inceput - platile electonice, pasaportul electronic iar in cele din urma, microcipurile, iar in cele din urma inscriptionare cu raze laser pe frunte sau pe mana a CNP + 666.

Dupa un proces de reeducare inceput in 1789, continuat in 1917, cu escala in lagarul Pitesti (1948-1952), apoi prin media in sec XX impus lumii intregi.

Omul nou la care se lucreaza de peste 2 secole va arata astfel (conform profetiei unui sfant anonim din Constantinopol din sec XIV):

"Omul va deveni atāt de plin de rautate, atāt de īnjosit ca urmare a īntarātarii si stapānirii patimilor celor josnice asupra sa, atāt de īmpietrit la inima, īntunecat si cu totul epuizat de singura grija de a supravietui, īncāt pentru viata duhovniceasca el nu va avea nici bunavointa, nici loc īn inima sa. Nu va mai ramāne nici o calauza duhovniceasca, deoarece si acestia vor urma caile lumii. "

"Si numai celor care au primit pecetea Fiarei, adica a Satanei, li se va īngadui sa existe pentru o vreme, desi īn cele mai slugarnice si josnice conditii de saracie totala si dispret pentru demnitatea umana, pe care omul a primit-o de la Facatorul sau. Toate se umplu de Antihrist: pamāntul, marea, aerul. Toate se vor face cu singurul scop de a īnlatura cu totul numele lui Hristos din inima omului. Aceasta va fi cu adevarat o īmparatie draceasca pe pamānt. Vor veni nenorociri cum n-au mai fost, un timp de agonie intensa nu numai pe pamānt, ci īn tot universul, caci ele [stihiile] sunt īmpreunate īntr-un singur plan al creatiei, iar tot acest univers urmeaza sa piara pentru ca, dupa aceasta, sa poata fi īmbracat īn nestricaciune, īn statornicie, īn vesnicie, dupa cuvintele Apostolului: Caci trebuie ca acest trup stricacios sa se īmbrace īn nestricaciune (I Cor. 15: 53)"."

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/11/cand-oceanul-raului-va-inunda-intreaga-lume-atunci-va-veni-sfarsitul-lumii/
--------------------------------
In momentul in care constitutia UE nu recunoaste faptul ca Europa este crestina Romania nu avea ce cauta in UE - oricare ar fi fost pretul.

MariuStoica
2008-06-23 10:35:33

Vladimir Bucovski, Former Soviet Dissident Warns For EU Dictatorship

http://www.brusselsjournal.com/node/865

Vladimir Bukovsky, one of the great Soviet refusniks, does not like the European Union. In fact he sees an eery parallel between the formation of the European Union and the formation of the Union of Soviet Socialist States.

"Look at Denmark which voted against the Maastricht treaty twice. Look at Ireland [which voted against the Nice treaty]. Look at many other countries, they are under enormous pressure. It is almost blackmail. Switzerland was forced to vote five times in a referendum. All five times they have rejected it, but who knows what will happen the sixth time, the seventh time. It is always the same thing. It is a trick for idiots. The people have to vote in referendums until the people vote the way that is wanted. Then they have to stop voting. Why stop? Let us continue voting".

There is a lot of widespread discontent with how the EU operates, but weirdly I take some measure of comfort in how immovable the EU&#8217;s institutions are. As more and more countries are added, it all eventually grinds into gridlock. At each stage of the EU&#8217;s expansion, it has seen a corresponding, though not precisely proportional, decrease in efficiency and effectiveness. To me, that means that it will eventually screech to a halt as it incorporates the rest of Eastern Europe, and, hopefully, Turkey.

Thinking of it another way, Europe has an alarmingly illiberal streak. But then again, so does the U.S. I&#8217;m not nearly as worried as he is about the restart of reeducation camps, gulags, and state terror; rather, I&#8217;m certain that the EU apparatus will reach a critical point at which its people will decide it longer serves their interests. Then we&#8217;ll see change.

o carte pe aceeasi tema (costa doar vreo 9 euro)

EUSSR- The Soviet roots of European integration
by Vladimir Bukovsky and Paul Stroilov.

Reveals the secretive discussions between Western and Soviet Union leaders planning to create a collectivist European Union State. The archives have now been closed, but not before the authors were able to gain access.

mai multe date oferite public de Bucovski

http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/buk.html

si tot despre Bucovski se gasesc multe informatii chiar in arhiva ZIUA pentru cei nelamuriti asupra personajului...
...fara legatura cu subiectul EU/URSS, observ ca de o bucata de timp pe forum tot insista cineva sa citim nu stiu ce text care ar demonstra ca Roncea si cu Bartolomeu Anania ar fi capii KBG-ului ba chiar mai mult :).
textul citat este revendicat de o asa numita "grupare departe", un fel de mixtura iehovisto-luterana. mai interesant insa este ca textul ultra departatilor apartine unui nene ultra apropiat, Andrei Badin, de la Antena 1, platit de Voiculescu ca sa-si tina un fel de belog in care improasca toti dusmanii lu Felix cu venin de dimineata pana seara. "gruparea departe" este de fapt foarte foarte aproape de sursa de iradiere a caghebismului de stat si de partid. funny cum se leaga si se impletesc iehovistii cu fericitii securistii (felix se-cur-isticus)...

romanul
2008-06-23 11:02:01

Nu mai spuneti ca majortatea vrea tratat.

E o minciuna a spune ca majoritatea europei vrea tratat si Irlanda e oaia neagra care nu vrea. Cand lumea a fost intrebata in Franta si alte tari s-a spus NU!
UE e o structura creata de masoni pentru a stapani lumea.

Cand s-a cazut de acord asupra tratatului s-a folosit tehnici folosite in tortura: NESOMNUL. Politicienii au fost tinuti treji noaptea tarziu pana au fost de acord.

Citez:

"Summit-ul de la Bruxelles a fost unul plin de r?sturn?ri de situa?ie ?i emo?ii. Īntre propuneri de compromis, ziari?tii dormeau cu capul pe mese, unii pe jos. Al?ii ?i-au adus chiar ?i saltele. Diploma?i cu ochii īnro?i?i īi puneau la curent pe cei care mai erau īn picioare cu ultimele nout??i din spatele u?ilor īnchise. Īn cele 21 de ore de negocieri ziari?tii se plimbau de la un etaj la altul pentru a afla ce au discutat liderii europeni īn spatele u?ilor īnchise.

Presa a fost folosit? ?i pentru a pune presiune asupra politicienilor. Polonia a acceptat un compromis abia dupa ce presa a relatat despre o reuniune convocat? de Germania din care ea era exclus?. "

http://www.realitatea.net/toate-statele-ue-sunt-obligate-sa-ratifice-noul-tratat_70805.html

Romeo2004
2008-06-23 11:07:18

Sfantul dogmatist Iustin Popovici despre apostazia Europei din ultimii 300 de ani

"Ah, fratii mei! Veacul al XVIII-lea este tatal veacului al XIX-lea, iar veacul al XIX-lea este tatal veacului al XX-lea. Tatal a facut datorii mari. Fiu nu a platit datoriile tatalui sau, ci s-a īndatorat si mai mult, iar datoria a cazut asupra nepotului. Tatal s-a molipsit de o boala grea, iar fiul n-a vindecat boala cea rusinoasa a parintelui sau, care era asupra sa, ci a īnrautatit-o, si ea l-a molipsit si pe nepot, de trei ori mai tare. Nepotul este veacul al XX-lea, īn care traim.

Veacul al XVIII-lea a īnsemnat razvratirea īmpotriva Bisericii si a clerului pontifului roman. Veacul al XIX-lea a īnsemnat razvratirea īmpotriva lui Dumnezeu. Veacul al XX-lea īnseamna pactul cu diavolul. Datoriile s-au marit si boala s-a īnrautatit; iar Domnul a spus ca judeca pacatele parintilor pīna īn a treia si a patra spita.
Nu vedeti ca Dumnezeu judeca pe nepoti pentru pacatele bunicilor europeni? Nu vedeti biciul asupra nepotilor, din pricina datoriilor neplatite ale bunicilor? Īmparatul antihrist īntruchipeaza īnceputul veacului al XIX-lea. Papa antihrist īnchipuie mijlocul veacului al XIX-lea. Filosoful european antihrist (iesit din casa de nebuni) īnchipuie sfīrsitul veacului al XIX-lea:
Bonaparte, Pius, Nietzsche. Trei nume blestemate ale treimii bolnavilor celor mai greu bolnavi de boala mostenita. Sīnt oare acestia biruitorii veacului al XIX-lea? Nu, acestia sīnt purtatorii bolii grele mostenite de la veacul al XVIII-lea. Bolnavii cel mai greu bolnavi! Cezarul, pontiful si filosoful... nu īn vechea Roma pagīna, ci īn mijlocul Europei botezate! Acestia nu sīnt biruitorii, ci sīnt cei mai biruiti.
Cīnd Bonaparte a batjocorit sfintele odoare ale Kremlinului, cīnd Pius s-a numit pe sine infailibil si cīnd Nietzsche a facut public cultul lui fata de Antihrist, atunci soarele s-a īntunecat pe cer; si nu numai un soare, ci o mie de sori de ar fi fost, s-ar fi īntunecat toti de durere si de rusine - caci iata o minune pe care nu a mai vazut-o nicicīnd lumea: un ateu īmparat, un ateu pontif si un ateu filosof. Īn epoca lui Nero, macar unul din treime nu era ateu: filosoful.

Veacul al XVIII-lea e veacul lui Pilat: el L-a osīndit pe Hristos la moarte.
Veacul al XIX-lea e veacul lui Caiafa: el L-a rastignit pe Hristos.
Veacul al XX-lea e veacul Sinedriului, alcatuit din Iudele botezate si cele nebotezate. Acest Sinedriu a vestit ca Hristos e mort pe vecie si ca n-a īnviat.

Pentru ce atunci va mai mirati, fratilor, ca asupra omenirii europene au venit biciuiri nemaiauzite, biciuiri pīna la maduva oaselor, de pe urma revolutiilor si a razboaielor? Cine este atunci biruitor, daca nu e cezarul, pontiful si filosoful Europei descrestinate? Biruitorul este mujicul rus si taranul din Balcani, dupa cuvīntul lui Hristos: Cel ce este mai mic īntre voi toti, acesta este mare (Luca 9:48). Cine a fost cel mai necunoscut, mai neīnsemnat si mai mic īn veacul al XIX-lea - īn vremea marelui Napoleon, a infailibilului Pius si a neajunsului Nietzsche - daca nu mujicul rus, pelerin la locurile sfinte, si taranul din Balcani, luptator īmpotriva semilunei si liberator al Balcanilor?

Romeo2004
2008-06-23 12:47:57

Sf dogmatist Iustin Popovici: pt africani si asiatici europa este DEMONIA ALBA

La 2008-06-23 11:02:01, romanul a scris:
> UE e o structura creata de masoni pentru a stapani lumea.

"Ce socotiti voi cu privire la Europa? Africanii si asiaticii īi numesc pe europeni "dracii albi". De aceea, ei ar putea sa numeasca Europa "Demonia alba". Ar numi-o "alba" din cauza albetii pielii, iar "Demonia" - din pricina negrelii sufletului ei; fiindca Europa a tagaduit pe singurul Dumnezeu si a luat tronul si vrednicia cezarilor romani. Si, la fel ca cezarii romani īnainte de distrugerea Romei, asa si ea a īncredintat toate noroadele pamīntului ca fiecare poate sa se īnchine la zeii sai asa cum stie si cum poate, caci ea va īngadui aceasta, dar ca noroadele au datoria sa se īnchine mai īntīi ei, avīnd-o ca zeitate ultima - fie sub numele de Europa, fie sub numele de "Cultura".
Īn felul acestea, fratii mei, a īnviat īntocmai ca un vīrcolac, īn zilele noastre, Roma cea satanica, Roma aceea dinainte de Constantin cel Mare, care prigonea cu foc si sabie pe crestini si Īl īmpiedica pe Hristos sa patrunda īn Europa. Numai ca "Demonia alba" a cazut īntr-o boala mai grea decīt vechea Roma. Caci, daca Roma cea īnchinatoare la idoli era chinuita de un singur drac, "Demonia alba" este chinuita de sapte duhuri rele, mai crunte decīt dracul acela al Romei.

Iata deci noua Roma īnchinatoare la idoli, iata o noua mucenicie pentru crestinism.

Sa fiti gata a primi mucenicia pentru Hristos din partea "Demoniei albe".

Noua Europa īnchinatoare la idoli nu se lauda cu nici o dumnezeire mai presus de ea. Ea se lauda numai cu sine, cu īntelepciunea sa, cu puterea sa. Este ca un balon umflat, gata sa se sparga, spre rīsul Africii si al Asiei; un buboi copt,
gata sa se deschida si sa umple totul de putoarea lui. Aceasta este Europa anticrestina de astazi, "Demonia alba".
.................
Iesirea din toate fundaturile umaniste, ecumeniste, hoministe, papiste, e Dumnezeu-Omul istoric, Domnul Iisus Hristos, si zidirea Sa Dumnezeu- omeneasca istorica - Biserica, careia El īi e cap vesnic si care este trupul Lui cel vesnic. Credinta apostolica = a Sfintilor Parinti = a Sfintei Traditii = a Sfintelor Sinoade = universala = Ortodoxa este īn ea, si este īnvierea din toate mortile cele din erezii, orisicum s-ar numi acestea.
Caci orice erezie e de la om si dupa om; fiecare din ele aseaza pe om īn locul Dumnezeu-Omului, īnlocuieste pe Dumnezeu-Omul cu omul; si prin aceasta e tagaduita si lepadata Biserica, care e toata īn Dumnezeu-Omul, si e toata de la Dumnezeu-Omul si toata dupa Dumnezeu-Omul.
Care e mīntuirea din aceasta? Credinta apostolica Dumnezeu- omeneasca, īntoarcerea a-tot-cuprinzatoare la calea Dumnezeu-omeneasca a Sfintilor Apostoli si a Sfintilor Parinti 62, adica īntoarcerea la credinta lor ortodoxa cea nepatata īn Dumnezeu-Omul Hristos, la harica lor viata Dumnezeu-omeneasca īn Biserica prin Duhul Sfīnt, la slobozenia lor cea īntru Hristos cu care ne-a slobozit Hristos, la harica lor petrecere Dumnezeu- omeneasca īn Duhul Sfīnt, la sfintele lor fapte bune Dumnezeu-omenesti. Aceasta si doar aceasta poate sa-l mīntuiasca si sa īl slobozeasca pe om din robia feluritelor lingusiri ale omului, si slujiri ale omului, si īnrobiri la om umanist- comuniste, si sa-i stearga toate pacatele; pentru ca robia aceasta este acelasi lucru cu īnchinarea la dumnezeii cei mincinosi ai veacului nostru anarhic si nihilist.
Altminteri, fara sa tinem seama de calea Apostolilor si Sfintilor Parinti, fara a urma Apostolilor si Sfintilor Parinti dupa Acela care este singurul si adevaratul Dumnezeu īn toate lumile, si fara de īnchinarea īnaintea singurului, si adevaratului, si vesnic viului Dumnezeu, a Dumnezeu-Omului si Mīntuitorului Hristos, este neīndoielnic ca omul se va afunda īn marea moarta a civilizatelor īnchinari europene la idoli, si, īn locul viului si adevaratului Dumnezeu, se va īnchina idolilor mincinosi ai veacului acestuia, "īntru care nu este mīntuire", nici īnviere, nici īn-dumnezeire pentru fiinta cea nenorocita care se cheama om.

Ion Caramache
2008-06-23 13:08:05

Doua observatii

<<< Bukovski mai releva ca, analizand documente sustrase din Arhivele secrete moscovite, reiese ca ideea "Casei comune europene", in care Europa de Est sa-si dea mana democratic cu Europa Occidentala in folosul Noii Rusii apartine de fapt ultimului presedinte al URSS, Mihail Gorbaciov. Ea a fost prezentata intai in martie 1987 si relansata apoi, intr-un discurs sustinut chiar in plenul Adunarii Generale a Consiliului Europei, in 1989. Dupa care imperiul sovietic s-a rematerializat si s-a nascut noua UE, o a doua URSS, spune Bukovski. Un avertisment de care ar trebui sa tinem seama. >>> Victor Roncea

Ideea cu <<< Casa comuna europeana >>> in care Vestul Europei sa isi dea mina cu Estul Europei sa se faca Europa de la Atlantic si pina la Urali a fost ideea lui Charles de Gaulle, presedintele Frantei si un infocat antiamerican, asa ca paternitatea ideii nu apartine lui Gorbaciov.

<<< Se pare ca irlandezii nu au putut uita ca si primul proiect de reforma a actualei structuri politico-economice europene - Constitutia UE - a cazut dupa ce liderii crestini din Uniune, Papa Ioan Paul al II-lea, Patriarhul Teoctist si Arhiepiscopul Christodoulos au cerut, in van, stipularea in document a radacinilor crestine ale Europei. >>> Victor Roncea

Cum putea liderul crestin Patriarhul Teoctist sa ceara ce sa fie scris in Constitutia UE, atunci cind nici Romania si nici Patriarhia nu erau membre in UE in anul 2004 cind, sub presedintia primului ministru al Irlandei, a fost adoptata Constitutia UE ? A facut apel Patriarhul Teoctist la francezi si olandezi sa se opuna Constitutiei UE?

Omul din Himalaya
2008-06-23 14:14:21

Bai Ronceo

Vezi ca, pana una alta, Guantanamo nu a fost infiintat de europeni. Regimurile fascist si bolsevic nu s-au putut lipsi de astfel de instrumente. Vezi poate gasesti cu adevarat ce descrii aici prin alte parti, peste niste oceane.

George-Felix
2008-06-23 14:36:16

ce nu inteleg

Cu ce e mai buna constitutia Romaniei (sa zicem) decat cea a EU?

Cu ce e mai buna ORICARE organizare statala? In istorie eu stiu o singura forma de organizare care sa fi fost principial mai buna, si anume Imperiul Bizantin in perioada lui buna. Dar si acolo au fost prigoane iconoclaste si faradelegi, si acolo au fost perioade rele.

Tare am eu impresia ca multi dintre criticii de principiu ai EU cauta de fapt instinctiv un idol pe care sa il adore, si se supara ingrozitor ca nu il gasesc.

EU nu e perfecta. Constitutia sa nu e perfecta. Lipsesc lucruri esentiale, ceea ce vorbeste despre lipsuri esentiale ale autorilor.
Si nici NU PRETINDE ca ar fi perfecta. Si nu are rolul de a fi perfecta, si nu trebuie sa trezeasca entuziasmul ardent al locuitorilor.

E doar un set de reguli asupra vietii in comun a cateva sute de milioane de oameni foarte diferiti. Si a economiei, si a politicii.

Nu trebuie adorata. Asadar nici injurata daca nu e potrivita pentru acte de adoratie. Trebuie doar perfectionata pana la un numitor comun acceptabil pentru noi toti.

Felix

ARP
2008-06-23 14:39:28

Ca ne place sau nu Victor Roncea

atacurile la persoana sa (cartita, kagebist, ortodoxist :)))))) ) nu fac decat sa se inteleaga si mai clar lipsa totala de intelegere asupra subiectului in discutie. In speta ce naiba e tractatul asta de la Lisabona si de ce tot Victor Roncea - competent sau nu - aduce in discutie acest subiect.

De ce restul lumii ziaristice s-a multumit sa treaca tangential pe langa subiect multumindu-se cu atitudinea de "bai prostime asa zice coana ioropa", "parlamentul o votat in locul vostru ca sunteti prea multi, prea prosti si prea saraci ca sa facem inca un referendum pentru niste cestii ce nu va privesc pe voi prostimea, ca oricum nu iesiti la vot".

Ca ne place sau nu....

felicitari d-le Roncea, intotdeauna pe faza.

Romeo2004
2008-06-23 14:47:22

Re: Bai Ronceo

La 2008-06-23 14:14:21, Omul din Himalaya a scris:
> Vezi ca, pana una alta, Guantanamo nu a fost infiintat de europeni.
> Regimurile fascist si bolsevic nu s-au putut lipsi de astfel de
> instrumente. Vezi poate gasesti cu adevarat ce descrii aici prin alte
> parti, peste niste oceane.
>

In 1993, Presedintele Consiliului pentru relatii externe, Les Gelb, anunta la televizor: << M-ati auzit mai devreme vorbind despre noua ordine mondiala... Dar eu vorbesc despre ea tot timpul... Este deja o singura lume... De voie sau de nevoie, fie ca suntem pregatiti sau nu, suntem cu totii implicati... Problema este cine va stabili primul sistem de guvernare mondial din istoria societatii natiunilor. Aceasta inseamna controlul asupra fiecaruia dintre noi ca indivizi si asupra tuturor la un loc, in calitate de comunitate>>.

Robert Muller, fost secretar adjunct al ONU declara cu prilejul celei de-a 50 aniversari ONU din 1995: " La inceput ONU a fost doar o speranta. Astazi este o realitate politica. Maine ea va fi religia lumii". Tot Muller afirma ca telul omenirii ar trebui sa fie acela <<de a vedea cum religiile lumii se globalizeaza urgent, pentru a ne da un sens universal, cosmic vietii pe Pamant si pt a da NASTERE PRIMEI CIVILIZATII GLOBALE, COSMICE UNIVERSALE."

Din perspectiva crestina lucrurile se vad altfel:

Staretul Iustin Parvu 89 ani, 18 ani petrecuti in temnitele comunite profeteste: <<Prigoane, puscarii, lagare, temnite, izolari, infometari, schingiuiri, umiliri, astea le-am trecut si noi. Nu mai sunt atat de grozave. Dar prin ce veti trece voi, aceasta nu a mai fost de la inceputul lumii pana azi>>.

<<Pai nu vezi ca lumea intreaga e un Pitesti [lagarul de reeducare de la Pitesti din anii 50] ? Daca pana acum slugile diavoilului [tortionarii comunisti] au vrut sa ne lepadam de credinta, de Adevar, ceea ce va urma va fi satanizarea omului. Acum e inca o oare care pace. Dar vor veni zile cand se vor stradui din toate puterile sa indraceasca.>>

<< La ora actuala ne aflam intr-o situatie oarecum apocaliptica. Vin incercari care trebuie sa se implineasca. Inca de cand aveam 10-12 (azi are 89 de ani) ani lucrurile acestea incepusera sa se manifeste, batranii de atunci le prevedeau si acum eu parca le inteleg mai bine. Ele constau in caderile morale, in propovaduirea pacatelor ca pe niste valori si drepturi, dar si ingradirea treptata si pe ascuns a libertatii umane, in introducerea unui control care vizeaza in final constiintele.>>

Inca din 1987, Cuviosul Paisie de Sf Munte Athos, facator de minuni, avertiza: <<.... Iar in spatele sistemului perfect de asigurare computerizata, ce se face prin 'cartela' electronica se ascunde dictatura mondiala, sclavia lui antihrist.>>

"... ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte, incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numaii cel ce are semnul, adica numele fiarei. Aici este intelepciunea. Cine are pricepere sa socoteasca numele fiarei, caci este numar de om. Si numarul lui este sase sute saizeci si sase" (Apocalipsa 13, 16-18)

...... Asadar dupa cartela si dupa buletinul electronic, adica 'indosarierea' persoanelor, ce se va face pentru a inainta cu viclenie la pecetluire, vor spune mereu la televizor ca oarecare a furat cartela cutaruia si i-a luat banii din banca. Pe de alta parte vor face reclama la 'sistemul perfect', adica a pecetluirii pe mana sau pe frunte cu raze laser, a numarului 666, numele antihristului, care nu se va distinge cu ochiul liber.>>

<<Incet incet, dupa cartela si buletin de identitate, adica dupa indosariere, vor inainta in mod viclean spre pecetluire. Vor sili prin diferite mijloace viclene, pentru ca oamenii sa primeasca pecetluirea pe frunte sau pe mana. Vor forta astfel lucrurile si vor spune: 'Va veti misca numai cu cartelele; banii se vor desfinta'. Va da cineva cartela la magazin si va cumpara si vanzatorul va lua banii din banca. Cel ce nu va putea nici vinde, nici cumpara. Pe de alta parte va incepe sa faca reclama 'sistemului perfect', pecetluirii cu raze laser cu 666 pe mana sau pe frunte, care nu se va vedea in exterior; in acelasi timp la televizor vor arata ca cutare a luat cartela cutaruia si i-a luat baniidin banca si vor spune mereu:

' Mai sigura este pecetluirea cu raze laser pe mana sau pe frunte, pentru ca numai detinatorul isi stie numarul lui. Pecetluirea este sistemul perfect. Celalalt nu-ti va putea lua nici capul, nici mana nu-ti va vedea pecetea.' DE ACEEA LASA ACUM PE HOTI , PE FACATORII DE RELE SA ARE

Giuseppe Cocos
2008-06-23 15:09:51

Gata, v-ati gasit inamicul

EU ! Numai in urma cu citva ani mureati sa fiti in EU si acum nu va place!

ARP
2008-06-23 15:59:48

Re: Mai incet cu UE pe scari. "Simpaticii" roncisti de pe forum pot iesi din UE oricand

La 2008-06-23 09:19:22, DanBruma a scris:
> cu Roncea cu tot.
 
Adica EU ne un ostrakon la fiecare, asta'n loc de integrare?

Curat constitutional coane. Sa intelegem ca daca EU iese biruitoare ne trimite in Siberia daca nu ne convine ceva? deci cam asta cu democratia si votul in EU?
Si unde anume sa plece scepticii d-le Bruma? Si mai ales de ce sa plece? Numai pentru ca au o viziune diferita comparativ cu birocratii uniunii?

Lasand gluma la o parte, reflexul dvs. totalitar nu face decat sa confirme presupunerile d-lui Bukovski precum si ale altora (francezi, englezi, olandezi,danezi, etc) la care s-a adaugat de curand ....

Roxana
2008-06-23 16:12:25

Re: Doua observatii

La 2008-06-23 13:08:05, Ion Caramache a scris:
> Ideea cu <<< Casa comuna europeana >>> in care Vestul Europei sa isi
> dea mina cu Estul Europei sa se faca Europa de la Atlantic si pina la
> Urali a fost ideea lui Charles de Gaulle, presedintele Frantei si un
> infocat antiamerican, asa ca paternitatea ideii nu apartine lui
> Gorbaciov.

Charles de Gaulle dorea o Europa a natiunilor
nu un kolhoz unde Presedintele Frantei devine
un guvernator. De Gaulle nu era un antiamerican.
El dorea ca Franta sa-si scrie istoria fara
" ajutorul " nimanui. Si īn timp de pace poarta
acelasi nume: PATRIOTISM. Este greu de
īnteles acest lucru prin America...unde
patriotismul americanului de rīnd serveste
interesele strainilor sau finantei internationale.
Ce a cīstigat americanul de rīnd din acest
razboi ?

. stin Patriarhul Teoctist sa ceara ce sa fie scris
> in Constitutia UE, atunci cind nici Romania si nici Patriarhia nu erau
> membre in UE in anul 2004 cind, sub presedintia primului ministru al
> Irlandei, a fost adoptata Constitutia UE ? A facut apel Patriarhul
> Teoctist la francezi si olandezi sa se opuna Constitutiei UE?

Foarte bine. In 2oo4 Romania avea deja
un protocol de aderare semnat.
Au avut dreptate īn naivitatea lor sa
ceara asa ceva. Chiar daca komisarii
au refuzat nu mai are importanta. De trei
ori Constitutia lor a fost supusa votului
universal ( sub forme diferite ) si tot
de trei ori a fost respinsa.
Stiti dvs. cum este cu socoteala de acasa...

Omul din Himalaya
2008-06-23 17:32:07

Re: Bai Ronceo

Lasand la o parte ca sfarsitul lumii este propovaduit de vreo 2000 de ani incoaca incontinuu, as avut mare respect pentru aceste profetii daca ne-ar fi explicat cum poate fi contracarat ceea ce urmeaza. Daca nu vor sau nu stiu, puteau sa tina chestiile astea pentru ei, caci nu mai conteaza daca sunt adevaruri sau bazaconii, noua tot nu ne folosesc.

La 2008-06-23 14:47:22, Romeo2004 a scris:
> In 1993, Presedintele Consiliului pentru relatii externe, Les Gelb,
 

ionion
2008-06-23 17:40:16

Pai romanaul cand incepe sa faca dragoste apoi renunta ca nu-i mai place- roman ce vrei ! ndc

La 2008-06-23 15:09:51, Giuseppe Cocos a scris:
> EU ! Numai in urma cu citva ani mureati sa fiti in EU si acum nu va place!
 

ionion
2008-06-23 17:42:00

Ati inceput sa simtit ce inseamna a munci ? Deci EU tou este bun la ceva - va invata sa

munciti, dar cand ati simtit-o ca se ingrosa gluma acuma hai ca nici io nu mai vreau in EU.
Pai ori lae ori balaie.

ionion
2008-06-23 17:43:16

Intrand in EU credeati ca veti avea nevoie de anticonceptionale ? NU dragalashilor, acum EU

nu mai foloseste manusi si nici anticonceptionale cu voi. La munca !

Liviu2002j
2008-06-23 18:08:12

Re: ce nu inteleg

La 2008-06-23 14:36:16, George-Felix a scris:
> EU nu e perfecta. Constitutia sa nu e perfecta. Lipsesc lucruri
> esentiale, ceea ce vorbeste despre lipsuri esentiale ale autorilor.

Problema este sa fie acceptata de catre noi toti in conditiile democratiei de care se face atat caz. Iar intrebarea este urmatoarea: nu cumva exista interese sa nu fie cat mai buna inca de acum de la inceput ?! Cat despre perfectibilitatea ulterioara ...

ARP
2008-06-23 18:13:50

Re: Intrand in EU credeati ca veti avea nevoie de anticonceptionale ? NU dragalashilor, acum EU

Adica dupa mintea ta "arbeit macht frei" la tot romanul. Tu esti un spammer si asta se pedepseste cu inchisoarea. Chiar daca tie ti se pare ca muncesti.

ARP
2008-06-23 18:20:59

Re: Dnul Roncea

D-le FB, cu toata consideratiunea dar 3 la suta din 1000 RON nu e tot una cu 3 la suta din 1000 pounds si nici tot una cu 3 la suta din 1000 EUR.... deci nici romanii pe podiumul betivilor. Aia era genul de statistica tampa marca UE.

lil
2008-06-23 18:53:38

Re: Lil e de departe a mai puturoasa muiere da pe forum.

La 2008-06-23 04:22:54, cotrofelnitza a scris:
> ... A zis ca-l trateaza pa Victoras, da nu l-a, prefera sa se zbata cu
> calugaru' pa bruta.
Cotzo , aici a venit vara ...

In unele cazuri preferi sa stai cu marea in urechi , cu articolul la ochi..sa citesti si sa te luminezi ...
Am zis minunezi ?