roy
2008-06-22 22:19:01
|
Sunt
prin forum
|
|
... catziva care mor de dragoste pentru UE
(probabil ca le aminteste regimul lor comunist), ba mi-au spus ca mor de
ciuda ca Israelul nu e in UE...
He, he, he... Batutzi in cap cu maiul!
|
|
|
|
marin2
2008-06-22 23:49:00
|
nu
suntem matrui
|
|
De fapt oamenii cer prea multe de la UE,
sau vor sa fie in UE numai la bine. Chestia cu Irlanda este controversata, in
democratie se refuza ceva cand majoritatea refuza, iar Irlanda nu este
majoritatea mai ales ca au votat NU putin peste jumatate. Nimeni nu poate
promite o lume prospera, cu stat national sau UE, prosperitatea depinde de
multi factori, abundenta de energie, conditii climatice optime (ma refer la
efectul de sera, sau mini-glaciatiuni). De fapt cetatenii din UE s-a
convertit in niste mofturosi. Un proiect ca UE poate da rezultate pozitive
daca este facut bine, nu trebuie sa uitam ca este un proiect in constructie,
ca populatia Irlandei este putin sclantita cu religia si inca suspicioasa sa
doneze o parte din independenta ( vezi istoria lor cu Anglia). personal nici
mie nu-mi plac reflexele comuniste ale UE, prea cheltuie multa energie
aparand, minoritatile si delicventii. Nici politica de emigratie nu a fost
buna pana acum, minoritatea musulmana a fost o greseala enorma, aproape
imposibil de integrat. Subventiile la agricultura au irosit multe resurse ,
care daca ar fi fost bagate in cercetare se castiga de 10 ori mai mult.
|
|
|
|
vranceano
2008-06-22 23:55:32
|
felicitari
domnule Roncea
|
|
ati pus punctul pe i. Bun articol, foarte
la obiect, foarte adevarat tot ce spuneti.
|
|
|
|
Lucas
2008-06-23 00:02:26
|
The
Dark Side of the Moon
|
|
Felicitari domnule Roncea! Nu incetati a ne
uimi. Cat vor mai scrie oameni ca dumneavoastra si ca Mircea Platon in presa
romaneasca, vom continua sa respiram!
Walk on!
|
|
|
|
katty1
2008-06-23 00:05:34
|
Re:
Sunt prin forum
|
|
La 2008-06-22 22:19:01, roy a scris:
> ... catziva care mor de dragoste pentru UE (probabil ca le aminteste
OK, s-a inregistrat faptul ca nu muriti dupa UE. Nici UE dupa voi sau dupa
Turcia!! Poti dormi linistit, optiunea este deja inregistrata, catalogata si
arhivata.
Noapte buna! :-D
|
|
|
|
Debran
2008-06-23 00:38:59
|
Re:
nu suntem matrui
|
|
La 2008-06-22
23:49:00, marin2 a scris:
> De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la
"Chestia" cu Irlanda "este controversata" doar pentru o
minoritate. Majoritatea are o pozitie foarte clara pretutindeni in Europa.
Este suficient sa parcurgi marile cotidiene europene.
Este adevarat ca irlandezii formeaza doar 1% din totalul populatiei UE - sunt
deci o minoritate-, dar ai uitat sa precizezi ca toate celelalte popoare
europene au fost impiedicate sa-si exprime vointa!
Daca dumneata numesti asta democratie, atunci, cu siguranta, percepi in mod
eronat notiunea de democratie.
|
|
|
|
katty1
2008-06-23 01:04:15
|
Re:
nu suntem matrui
|
|
La 2008-06-23 00:38:59, Debran a scris:
> La 2008-06-22 23:49:00, marin2 a scris:
> > De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai
la
Ar fi vru ei sa ocoleasca poporul si in cazul Irlandei, dar nu s-a putut ca
ei au chestia cu refendumul in chestiunile importante stipulata in
Constitutie.
|
|
|
|
. .
2008-06-23 01:38:38
|
Re:
Sunt prin forum
|
|
Sobolanii urasc Europa. Normal, europenii
stiu ce javre sint astia, asa ca nu le fac jocurile mizerabile. O sa le fie
si mai rau.
|
|
|
|
Anca2008
2008-06-23 01:51:49
|
Nu
prea inteleg..
|
|
concluzia articolului. Daca in prima parte
exprimati foarte clar si la obiect deturnarea, mai mult sau mai putin
intimplatoare, de la scopul declarat initial al Uniunii, in ultimul paragraf,
citindu-l pe Vladimir Bukovski afirmati ca 'analizand documente sustrase din
Arhivele secrete moscovite, reiese ca ideea "Casei comune
europene", in care Europa de Est sa-si dea mana democratic cu Europa
Occidentala in folosul Noii Rusii apartine de fapt ultimului presedinte al
URSS, Mihail Gorbaciov.'
Ideea e cu mult mai veche, de aceea ne si duce cu gindul la conspiratie. Din
cunostintele mele inca din 1923 un oarecare conte Richard Coudenhove Kalergi
a infiintat Uniunea Paneuropeana cu scopul de-a uni toate tarile europene.
Dupa o intrerupere de citiva ani,datorata celui de-al doilea razboi mondial,
ideea reconstruirii imperiului roman (caci acesta este la urma urmei scopul
uniunii) s-a reluat mai in forta odata cu instaurarea planului Marshall. Nu a
putut fi realizata in intregime atunci deoarece la inceput socialistii
dezagreau implicarea Vaticanului iar mai apoi din cauza ca tarile comuniste
totalitare nu doreau nici un fel de influenta din exterior care le-ar fi
putut distruge, ceea ce pina la urma n-au putut impiedica.
|
|
|
|
Anca2008
2008-06-23 02:00:39
|
lui
marin2
|
|
La 2008-06-22 23:49:00, marin2 a scris:
> De fapt oamenii cer prea multe de la UE, sau vor sa fie in UE numai la
Daca asa ar fi stat lucurile, ar fi trebuit anuntat dinainte de referendum ca
aplicarea tratatului de la Lisabona NU depinde de votul irlandez. Dar nu s-a
intimplat asa, deci depinde. Si daca depinde si ei au votat nu, apoi sa faca
ce-au promis si sa tina cont de votul lor.
In plus daca imi amintesc eu bine deciziile in UE se iau (sau ar trebui sa se
ia) pe baza de unanimitate, nu de majoritate. Orice explicatii filozofice si
justificari incearca ei sa gaseasca dupa aceea e vraja marii.
|
|
|
|
katty1
2008-06-23 02:05:09
|
Re:
Nu prea inteleg..
|
|
La 2008-06-23 01:51:49, Anca2008 a scris:
> concluzia articolului. Daca in prima parte exprimati foarte clar si la
Au fost multi care s-au gandit la unirea Europei fiecare cu proiectul sau mai
mult sau mai putin democratic Chiar si Hitler a avut in cap unirea Europei
sub sceptru german si bineinteles cu germanii ca natie sefa conducatoare.
Ideea a revenit din nou in verva dupa terminarea ww2.
|
|
|
|
dorumare
2008-06-23 03:09:16
|
intr-adevar,
nu suntem maturi, dar constienti suntem?
|
|
Europa in ansamblu, este intr-o mare
problema, si de foarte multa vreme, probabil sute de mii de ani. Pare de la
distanta 'pamintul fagaduintei', dar cind traiesti in ea constati altceva. Ba
nu sunt resurse suficiente, ba sunt prea grabiti unii sa se infrupte si din
cele care sunt, ba sunt prea multi cei care le consuma, ba sunt prea
puternici unii care cer si cer prea tare si probabil multe altele...Toata
istoria se repeta ciclic dar e aceeasi de mii de ani. Europa pe ansamblu are
prea multi locuitori. Toti vor sa traiasca mai bine. Resursele sunt limitate.
Interesele locale nu. Atunci cind interese locale s-au unit si au creat
interese nationale au generat si frictiuni cu alte interese si astfel s-a ajuns
la conflicte. Din ce in ce mai mari. Niciunul nu a rezolvat nimic. Problemele
au ramas, doar ca unele au ramas mai estompate. O vreme. Au mai aparut si
probleme noi, si chiar unele artificiale care sa le estompeze pe cele vechi,
macar pentru o vreme.
Pricepeti ceva?
Daca pricepeti, multiplicati ce e mai sus la scara planetara, Europa e o
parte din lume si in lume s-a petrecut dintotdeauna cam acelasi lucru ca si
in Europa, poate doar scara sa difere. Globalizarea aduce noutatea ca de acum
incolo, in mod sigur, ce se va intimpla in lume se va intimpla si in Europa
si probalil si invers.
Vom supravietui ca entitate ca pina acuma sau ne vom 'lipi' la unii sau
altii?
Depinde doar de noi (oare?)
Din comentarii reiese ca nu se stie...dar poate ca nici nu conteaza.
Istoria merge mai departe!
|
|
|
|
cotrofelnitza
2008-06-23 04:22:54
|
Lil
e de departe a mai puturoasa muiere da pe forum.
|
|
... A zis ca-l trateaza pa Victoras, da nu
l-a, prefera sa se zbata cu calugaru'
pa bruta.
O fi si ca Vacarestiu'-are acu' un doctor primar ca primar,
si-o fi zis ca-i paseaza lui shtafeta,
[ au nu stie ca rechinii astia se trateaza-ntre ei
la adincime, dar numai cu sampanie burta?],
si ea e libera sa-si faca meandrele...
Treaba ei, las-o sa sa dea-n barci, dar are in mina soarta UE,
ca cine stie cu ce mai vine omu', ca, dac-a zis acu' ca ursseseu'
e soarta Europei, lucru' cu ceeace nici macar dracu-mbracat nemteste n-ar
consimti de acord, chiar intzarcat fiind de svastica, sa fiu io magar daca nu
mai
vine cu alti vasisdati, vasisdoi, si-atunci vai de noi, interventia ei ar fi
in zadar...
Da de unde nu-i nu-i, inca un pahar, vers in cinstea lui...
|
|
|
|
FB
2008-06-23 04:29:35
|
Dnul
Roncea
|
|
Ce mai faceti ? Iesi-i al dracu' doctoru '
,cel ce chinuia revolutionarii pe 13 iunie .Acuma rugati-va la D,zeu sa nu va
imbolnaviti ,nu se stie niciodata cu tagma asta a doctorilor.Poate apare
ciomu....
Cat despre UE e si o dorinta a americanilor.Exprimata in Senatul SUA prin
anii '50.Spuneau americanii atunci ca Europa se va uni ,va bate moneda unica
isi va constru propria armata.Europa unita este aliata Americii in lume .Din
toate punctele de vedere.Cat despre irlandezi ,confirma locul unu in lume in
topul alcohoolicilor.
P.S. Noi suntem pe trei.Dupa luxemurghezi.Nu-i rau.
|
|
|
|
FB
2008-06-23 04:39:10
|
Re:
Sunt prin forum
|
|
La 2008-06-22 22:19:01, roy a scris:
> ... catziva care mor de dragoste pentru UE (probabil ca le aminteste
> regimul lor comunist), ba mi-au spus ca mor de ciuda ca Israelul nu e
> in UE...
Ti-i ciuda roy ? De ce voi participati la campionate europene ? In fel de fel
de sporturi de exemplu. Geografic nu faceti parte din Europa .
Pe de alta parte ,puteti face o uniune cu ..fratii vostri arabii
,palestinienii.
Aia ar fi o uniune.....
|
|
|
|
vida
clara
2008-06-23 04:59:46
|
Pericolul
unei a doua URSS sau unei a doua USA?
|
|
Dragilor,diferentza intre comunism si
democratie,porneste de la o virguia.Dar,cum mai spuneam,o virgula,atunci cand
apare desparte doua idei,la fel ca pana de despicat lemne,in doua idei care
din acel moment si-au terminat drumul comun iar in parcursul cel vor urma,vor
ramane pe veci,despartite,calcand fiecare pe drum propriu.
Diferentza esentiala a celor doua politici,este unitatea de masura cu care
fiecare din ele intelege sa masoare VIATA.
In timp ce unitatea de masura folosita de capitalismul civilizat(democratia)
este palpabila,este matematic masurabila,deci adevarata,deci reala,(numind
aici,ceea ce generic numim "banul"),comunismul a contrapus o
unitate de masura nemasurabila matematic,extrem de
"alunecoasa",extrem de diferita de la un individ la altul atat din
punct de vedere cantitativ cat si calitativ,numind aici "constiintza".
Dee aceea,desi in teorie comunismul ar putea depasi capitalismul,in
practica,niciodata,ramanand comunismul o eterna utopie,iar capitalismul,cu
cat mai civilizat cu atat mai pragmatic(niciodata perfect,dar intotdeauna
perfectibil),si mai usor de digerat de creatorul lui,omul.
Uniunea Europeana,ca si Statele Unite,nu pot fi asemuite URSS decat printr-o
fortare,pt ca la primele doua sta la baza participarea pe principii
actionariale(forte vectoriale care creeaza o piramida actionand de jos in sus(eforturile
insumate ale bazei,producand varful piramidei),pe cand in cazul URSS(aici,in
discutie,dar a dictaturii fortei,in general)piramida rezulta prin forte
vectoriale ce actioneaza de la varful piramidei catre baza ei.
Uniunea Europeana,este mult mai greu de facut functionala decat Statele
Unite,pentru ca daca in cazul Statelor Unite,ne putem inchipui asocierea a 53
de copii nascuti cam toti in acelasi an(aprox 500 de ani),crescuti
impreuna,Uniunea Europeana ne-o putem inchipui ca o asociere intre oameni cu
varste mature,crescuti fiecare intr-o alta familie,cu deprinderi,cu
obiceiuri,cu metehne,proprii.Daca asocierea rezultata in State,poate fi mai
degraba asemuita fratiei,cea din UE poate fi mai degraba asemuita mariajului.
Este foarte adevarata asertiunea ca "migratia tiganilor"va dauna
grav acestui proiect numit Uniunea Europeana,dar nu e vorba doar de migratia
tziganilor cat de migratia locuitorilor fostelor tzari comuniste,si in
principal al celor cu caracterele structural cel mai afectate,numind
aici,chiar poporul meu,romanii.
Este,Romania(si implicit compunatorii ei),cea mai complexa lume a
aparentzelor,cea mai indepartata,prin denaturare,nu de la forma naturala de
viatza,ci de la forma de viata natural civilizata(incercand astfel sa separ o
exprimare ce conduce gandul spre aplicarea legilor junglei,de adevarata
evolutie umana).
Este bine de privit analiza mea,nu ca fiind impotriva poporului meu,ci ca pe
o radiografie perfect medicala,pe baza careia se pot lua intr-adevar masuri
adevarate de insanatosire reala(si nu iluzorie).
Cum mai spuneam,oamenii se nasc destul de egali(cam 50 de cm)si destul de
asemanatori(doua maini,doua picioare,o cutie craniana.
Cei 50 de ani de cobaizare,a lasat la o dezvoltare normala a ochilor
fizici,dar a dus la o puternica miopie a ochilor mintzii.
Aceste doua planuri diferite ale "vederii",face ca la
animalul-fiintza umana ochii fizici sa aiba o putere egala cu aceea a ochilor
mintii,in timp ce la animalul-om,ochii mintii sa aiba o "bataie"ce
urca dinspre zero spre plus infinit.
La romani,din pacate,doar putin peste 10% nu au miopie a ochilor mintii.Daca
puterea vederii fizice se poate masura de catre factori externi tie(medical)
si corecta(cu dioptrii),puterea vederii cu ochii mintii(am spus
"vedere",iar asta exclude orice forma a lui"a
imagina"),nu ti-o poti verifica decat din interior,si a fost subliniata
prin acel popular "sa-ti cunosti lungul nasului.
Cei cu vedere normala,s-au coagulat in jurul ideii de Partidul Democrat,iar
ceilalti,sunt restul societatii(cu fel de fel de "dioptrii").
"Miopii",nu pot vedea (politic)obiecte ce le au asezate la o
distanta mai mare decat pot atinge cu mana intinsa,in timp ce oamenii cu
"vedere normala"(politic)pot vedea pana la 100 de metri.
Problema este ca "miopii" nu-si cunosc "lungul
nasului",si au convingerea ca ei vad normal,iar ceilalti fabuleaza.
Asa se face ca avem imaginea unui siamez cu doua capete,in care cel miop,nu
vrea in ruptul capului sa treaca strada pana cand urechile lui nu ii
certifica ca autovehicolul ce venea,s-a oprit,desconsiderand capacitatea
celuilalt ce vazuse autovehicolul la un km,dar a trebuit sa-si iroseasca
viatza,omorand timp,pana pricepe "vecinul"si pana ajung astfel la
unanimitate sa isi urneasca pasii.
Dar despre miopie vom mai vorbi.Alde
iliescu,nastase,constantinescu,ciordea,lis,tariceanu,sau oprescu,sunt niste
"miopi"fara leac,in timp ce un Blaga sau un Basescu,beneficiaza de
ochi (ai mintii),extrem de sanatosi.(vidaclara9@yahoo.es)
|
|
|
|
Parsivu
2008-06-23 05:15:16
|
n-am
nimic de adaugat, decat...
|
|
Luati notite, omul asta v-a descris
viitorul!
Nu-mi amintesc sa fi citit o descriere mai lucida a realitatii in care
traiti!
|
|
|
|
FB
2008-06-23 06:11:10
|
Re:
arata-mi viza ca sa te cred ca ma iubesti
|
|
La 2008-06-23
05:53:38, laur a scris:
> De ce "mor" unii in Romania de dragoste pentru UE ?
Nu stiu cat ne-au vrut europenii in UE ,dar americanii ne-au impins inauntru.
Cat despre vize ,ai dreptate .Daca ar fi dupa capul meu le-as pune si eu
vize.Reciprocitate.Se pare ca UE va proceda astfel ,daca americanii nu
schimba regimul. Procentul mare de refuz al vizelor se datoreaza romanilor
corecti ce nu-si dau seama ca trebuie sa cotizeze.bani grei pentru viza. In
atari conditii nu vad interesul romanilor pentru a vizita SUA.
|
|
|
|
george
nemteanu
2008-06-23 06:48:30
|
Re:
n-am nimic de adaugat, decat...
|
|
La 2008-06-23 05:15:16, Parsivu a scris:
> Luati notite, omul asta v-a descris viitorul!
Deja este o realitate. Este mai bine pentru Romania inauntru, decat in afara
UE. Nu ne ramane decat sa actionam din interior pentru ca unele preziceri sa
nu se adevereasca. Si noi, dar si altii.
|
|
|
|
roy
2008-06-23 06:59:33
|
Re:
Sunt prin forum
|
|
Ciuda? De unde rezulta ca mi-e ciuda?
E foarte frumos de colaborat cu UE, dar nu intr-atat incat sa ne dicteze ce
sa facem la noi acasa.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-06-23 04:39:10, FB a scris:
> Ti-i ciuda roy ? De ce voi participati la campionate europene ? In fel
|
|
|
|
ionion
2008-06-23 07:00:59
|
A
face o paralela intre EU si URSS numai Bukowsky era "capabil " de
asa ceva .
|
|
Sunt doua sisteme economice diametral opuse
, iar baza mentinerii URSS a constituit-o armata si KGB - rubla nu juca nici
un rol, era o hartie pur si simplu, pe cand EU exista pe baza dorintei unei
anumite regiuni a Europei, a unei dorinte libere, are caracter expansionist,
dar expansiunea este bazata pe capital si nu prin forta armata sau a KGB.
Reformarea Rusiei de astazi , dorintele lui Putin, Voronin, Lukashenko &
Comp.
da , ar fi posibil sa readuca pe portativ un nou URSS (Doamne fereshte !) dar
asta s-ar renashte cu ajutorul fortei armate si nu al capitalului. In acea
regiune a lumii care este dupa Africa una dintre cele mai inapoiate regiuni
din punct de vedere economic si cultural numai cu forta tunurilor se poate
instaura o ordine.
Existenta haotica a Rusiei este pentru noi mult mai avantajoasa decat
existenta unui nou granit de felul cel care a fost URSS. Atata timp cat nu-i
vom invata pe cei care nu stiu - ce inseamna ordinea si disciplina cu atat
vom avea mai multe avantaje , noi cei care suntem constienti de acest lucru.
|
|
|
|
cosor
ion
2008-06-23 07:10:12
|
inteleg
|
|
ca in UE sa ne pastram traditia.nu sa ni se
impuna sa admitem homo si lesbi cit si distrugerea familiei.sa ne pastram
obiceiurile stramosesti pentru ca noi avem o istorie milenara si o traditie
de aparat
|
|
|
|
Dogaru
2008-06-23 07:25:29
|
Lipsa
de moderatie...
|
|
...este trasatura dominanta a acestui
jurnalist.
|
|
|
|
Romeo2004
2008-06-23 08:21:32
|
URSS
ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial
|
|
Mai devreme sau mai tarziu, va exista un
guvern mondial, care va fi condus de un dictator mondial.
Cei ce nu l-au primit pe Hristos il vor primi pe acesta, ca 'mesia'. Ei sunt
in spatele globalismului si tot ei au stat in spatele comunismului.
|
|
|
|
George-Felix
2008-06-23 08:55:48
|
Re:
URSS ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial
|
|
Si in aceiasi directie poti sa spui
(impeuna cu Berdiaev parca): "orice stat e o banda de hoti care a avut
succes"
Dar mai e o posibilitate de analiza. Si anume "sa dai Cezarului ce e al
Cazarului si Lui Dumnezeu ce e a Lui Dumnezeu" SI sa observi ca
indreptatirea lui Baroso asupra cetateanului roman nu e nici mai mica nici
mai mare decat cea a lui Tariceanu (sau Basescu, dupa gust) asupra aceluiasi
cetatean.
Si sa observi ca poti respecta o forma constitutionala fara sa te inchini ei,
fie ca ea se cheama tara, natiune sau EU. Si ca sunt avantaje serioase in
existenta unei forme consitutionale mari, avantaje nu doar de ordin material.
Si sa observi ca posibilitatea unei degenerari nu e un motiv pentru a renunta
la un instrument, dupa cum nu interzicem cutitele pentru ca exista criminali:
cutitul e bun in bucatarie si impotriva criminalilor actionam altfel. Tot asa
faptul ca un sistem constitutional poate degenera e un motiv de atentie nu de
respingere in bloc.
Felix
La 2008-06-23 08:21:32, Romeo2004 a scris:
> Mai devreme sau mai tarziu, va exista un guvern mondial, care va fi
|
|
|
|
Scardanelli
2008-06-23 09:06:18
|
Roncea
- cartita kaghebista si ziarist incompetent
|
|
Nu trebuie avut incredere in Roncea. In
ciuda fitelor sale anti-rusesti, el sustine ortodoxismul (fundamentalismul
ortodoxist), care face parte din strategia imperialista a Moscovei, dupa cum
puteti citi aici :
http://grupareadeparte.wordpress.com/2008/06/09/mafia-securisto-kaghebisto-ortodoxista-ii-ataca-pe-mitropolitul-nicolae-si-pe-patriarhul-daniel/
In plus, el dovedeste ca nu e nici ziarist competent, pentru ca se multumeste
sa scrie ca "asa a scris Bukovski intr-un eseu", fara a da adresa
web la care poate fi citit acest eseu, sau macar titlul cartii in care a
aparut.
|
|
|
|
DanBruma
2008-06-23 09:19:22
|
Mai
incet cu UE pe scari. "Simpaticii" roncisti de pe forum pot iesi
din UE oricand
|
|
cu Roncea cu tot.
|
|
|
|
alex
dalaion
2008-06-23 10:02:05
|
Re:
Roncea - cartita kaghebista si ziarist incompetent
|
|
Complici lucrurile inutil. Biserica
Ortodoxa nu este partid politic. Este o comuniune a membrilor Ei cu Dumnezeu,
Capul Bisericii spre implinirea scopului lor, acela de a-si mantui sufletele.
Pentru pastrarea si apararea invatzaturii sanatoase, evanghelice, au fost
hotarate dogme si canoane, de catre comuniuni ale Sfintzilor Parintzi, numite
SINOADE, CONCILII sau SOBOARE ECUMENICE, 7 la numar. Cei ce incalca canoanele
trebuiesc opritzi de la Sfanta Impartasanie, cei ce gresesc dogmatic, sunt
anatemizatzi. Nimeni n-a fost condamnat la moarte, in Biserica Ortodoxa,
pentru apostazie sau erezie.
<<Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie
viu.>>
""""""Mitropolitul Nicolae Corneanu al
Banatului a f?cut un gest cāt se poate de normal ?i de civilizat: un semn bun
pentru o eventual? reunificare a Bisericii.""""
Gestul mitropolitului Nicolae Corneanu, poate parea normal si civilizat
pentru cei ce nu cunosc invatzatura Ortodoxa.
"""""Acest gest īi este acum repro?at violent de
partida securist-izola?ionist? pro-rus? din BOR, condus? de
Anania.""""""
Cu toate aceste scaderi, securisti, atei, arghirofili strecuratzi in cler,
totusi BOR, arata mai bine decat biserica papei, care a ajuns o batjocura.
<<<APUS AGGIORNAT
Un teolog ortodox, cand are sansa de a lua cunostinta cu crestinismul
apusean, nu se poate sa nu fie surprins in mai multe privinte. Cea mai
socanta constatare pentru el este laicizarea (si, odata cu ea,
desacralizarea) acestui crestinism. Fenomenul - pentru apuseni normal - a
inceput odata cu asa-numitul "aggiornamento" (aducere la zi) lansat
de Conciliul II Vatican, dupa care Biserica trebuie sa se actualizeze
spiritului modern, mereu transformator al lumii contemporane. Si, potrivit
acestui principiu, tot ce apare nou in lume trebuie sa se reflecteze si in
Biserica (ca doar nu lumea trebuie sa se ia dupa duhul Bisericii, ci Biserica
dupa duhul lumii, nu?).
Primul soc l-am avut cand am luat cunostinta cu capela unei facultati de
teologie catolica: era construita ca un buncar antiatomic, cu pereti bruti
din ciment, de la care aveai impresia ca abia s-a scos cofrajul, cu asfalt pe
jos si cu sfanta masa din fier beton.
Alta surpriza am avut-o tot la cursurile de aceleiasi facultati, unde, chiar
in fata mea sedea un teolog "punk". Avea lanturi peste tot: in
urechi, in nas, pe brate... In parul festelit cu toate culorile posibile,
avea taiata o cruce, iar hainele lui erau rupte si zdrentuite cum la noi
parca nici cersetorii nu poarta. Prezenta lui acolo nu deranja pe nimeni, era
chiar banala. Ce mai, pe scurt: era modern! Socat, va marturisesc ca m-am
intrebat cine era cu adevarat liber fata de lanturi: el sau rastignitii de la
Aiud, Gherla, Jilava...? Sa nu credeti cumva ca de aceasta actualizare a fost
crutata missa catolica. Nici vorba! Lunar, studentii teologi catolici
organizeaza asa zise "misse ale facultatii de teologie" care nu
semanau formal, deloc intre ele. Fiecare missa era conceputa dupa un anumit
fel de muzica, cu anumite instrumente, cu un fel de accente aduse din toata
lumea. Mi-amintesc de una alcatuita in "stil american" la care s-a
cantat jazz, cu tot tacamul de instrumente specifice lui. Pana si cantarea
"Sfant, Sfant, Sfant" a fost actualizata de un hit unde Iisus Hristos
era numit J.C. de la Jesus Christ (precum J.R din Dallas!), dar nu
"Mantuitor" pentru ca, probabil pentru ei suna prea demodat ci...
"Superstar"! Textul suna asa: "Hey J.C/ Don't you smile at
me?/ Osana, Osana, Superstar!". Missa s-a incheiat cu aplauze puternice;
toti au fost satisfacuti. Eu m-am cutremurat! Si, retineti, totul se petrecea
la fratii nostri catolici!
Altadata un teolog catolic imi spunea: "De ce noi preotii sa ne imbracam
in vesminte aiurite? Prea sunt demodate si amintesc de vremea imperiului
bizantin. Astazi trebuie sa fim actuali, mai accesibili oamenilor de acum, de
aceea m-am hotarat sa-mi fac vesminte din material de blugi!" Eibine,
cum v-ati simti daca preotul v-ar pune pe cap un epitrahil facut din material
de blugi?
Odata, un renumit profesor catolic de liturgica a fost solicitat de o
renumita casa de moda, ca sa-si spuna parerea in legatura cu
"ultimele" noutati in materie de... vesminte preotesti. Casa de
moda era pregatita sa scoata modele "de ultima ora" in materie de "moda
liturgica"! De altfel, odata mi-a cazut in mana un catalog (mare si
atragator precum cataloagele Otto sau Quelle) care continea o mare oferta cu
modele de vesminte si obiecte liturgice de toate felurile. In Apus exista
niste aparate ce seamana cu aparatele Xerox, la care poti sa-ti imprimi pe
haine orice imagine doresti. Un student teolog a avut ideea de a-si imprima
pe pantaloni, nici mai mult nici mai putin... icoane ortodoxe! Am crezut ca
pic jos cand am vazut ca pe dosul pantalonilor avea icoana Buneivestiri si a
Mantuitorului!
Ce sa mai spun despre arhitectura noua a bisericilor, care a pierdut orice
urma de sacralizare, de liturgic, ele semanand mai mult cu salile de
spectacol, cu restaurantele, cu hotelurile... Dar pentru ei, nici nu mai
conteaza sacramentul, ci esteticul, arta, modernul. De aceea bisericile se
umpleau cand era cate o missa de Mozart sau Bach. In rest...
Iata de ce, cand m-am intors acasa, mi s-au umplut ochii de lacrimi cnd am
vazut o biserica plina "ochi" de oameni care ingenunchiau
cutremurati in rugaciune. Ce frumoasa este ortodoxia si ce pacat ca noi,
romanii, nu stim sa o pretuim cu adevarat!
P. Irmie Marga, Sibiu, pentru Revista "Ortodoxia in Cetate",
Sibiu>>>>>>>
La 2008-06-23 09:06:18, Scardanelli a scris:
> Nu trebuie avut incredere in Roncea. In ciuda fitelor sale
> anti-rusesti, el sustine ortodoxismul (fundamentalismul ortodoxist),
|
|
|
|
ionion
2008-06-23 10:33:58
|
Citate
de la Danielle Mitterand ? unde am ajuns ? in faza citate de la Congresul al
XIV - lea ?
|
|
Danielle Mitterand este un zero cu z mare .
|
|
|
|
Romeo2004
2008-06-23 10:34:21
|
Re:
URSS ul UE doar o etapa in implementarea URSS-ului mondial
|
|
> Tot asa faptul ca un sistem
constitutional poate degenera e un motiv de
>atentie nu de respingere in bloc.
Draga George,
problema UE este o problema duhovniceasca.
Cuviosul Paisie Aghioritul, mare facator de minuni de Sf Munte Athos avertiza
prin anii 80 ca UE este anticresina si antihristica; profetea de asemenea faptul
ca proiectul peceluirii europenilor pe mana sau pe frunte ce semnul satanei
666 deja a inceput - platile electonice, pasaportul electronic iar in cele
din urma, microcipurile, iar in cele din urma inscriptionare cu raze laser pe
frunte sau pe mana a CNP + 666.
Dupa un proces de reeducare inceput in 1789, continuat in 1917, cu escala in
lagarul Pitesti (1948-1952), apoi prin media in sec XX impus lumii intregi.
Omul nou la care se lucreaza de peste 2 secole va arata astfel (conform
profetiei unui sfant anonim din Constantinopol din sec XIV):
"Omul va deveni atāt de plin de rautate, atāt de īnjosit ca urmare a
īntarātarii si stapānirii patimilor celor josnice asupra sa, atāt de
īmpietrit la inima, īntunecat si cu totul epuizat de singura grija de a supravietui,
īncāt pentru viata duhovniceasca el nu va avea nici bunavointa, nici loc īn
inima sa. Nu va mai ramāne nici o calauza duhovniceasca, deoarece si acestia
vor urma caile lumii. "
"Si numai celor care au primit pecetea Fiarei, adica a Satanei, li se va
īngadui sa existe pentru o vreme, desi īn cele mai slugarnice si josnice
conditii de saracie totala si dispret pentru demnitatea umana, pe care omul a
primit-o de la Facatorul sau. Toate se umplu de Antihrist: pamāntul, marea,
aerul. Toate se vor face cu singurul scop de a īnlatura cu totul numele lui
Hristos din inima omului. Aceasta va fi cu adevarat o īmparatie draceasca pe
pamānt. Vor veni nenorociri cum n-au mai fost, un timp de agonie intensa nu
numai pe pamānt, ci īn tot universul, caci ele [stihiile] sunt īmpreunate
īntr-un singur plan al creatiei, iar tot acest univers urmeaza sa piara
pentru ca, dupa aceasta, sa poata fi īmbracat īn nestricaciune, īn
statornicie, īn vesnicie, dupa cuvintele Apostolului: Caci trebuie ca acest
trup stricacios sa se īmbrace īn nestricaciune (I Cor. 15: 53)"."
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/11/cand-oceanul-raului-va-inunda-intreaga-lume-atunci-va-veni-sfarsitul-lumii/
--------------------------------
In momentul in care constitutia UE nu recunoaste faptul ca Europa este
crestina Romania nu avea ce cauta in UE - oricare ar fi fost pretul.
|
|
|
|
MariuStoica
2008-06-23 10:35:33
|
Vladimir
Bucovski, Former Soviet Dissident Warns For EU Dictatorship
|
|
http://www.brusselsjournal.com/node/865
Vladimir Bukovsky, one of the great Soviet refusniks, does not like the
European Union. In fact he sees an eery parallel between the formation of the
European Union and the formation of the Union of Soviet Socialist States.
"Look at Denmark which voted against the Maastricht treaty twice. Look
at Ireland [which voted against the Nice treaty]. Look at many other
countries, they are under enormous pressure. It is almost blackmail.
Switzerland was forced to vote five times in a referendum. All five times
they have rejected it, but who knows what will happen the sixth time, the
seventh time. It is always the same thing. It is a trick for idiots. The
people have to vote in referendums until the people vote the way that is
wanted. Then they have to stop voting. Why stop? Let us continue
voting".
There is a lot of widespread discontent with how the EU operates, but weirdly
I take some measure of comfort in how immovable the EU’s
institutions are. As more and more countries are added, it all eventually
grinds into gridlock. At each stage of the EU’s expansion, it has
seen a corresponding, though not precisely proportional, decrease in
efficiency and effectiveness. To me, that means that it will eventually
screech to a halt as it incorporates the rest of Eastern Europe, and,
hopefully, Turkey.
Thinking of it another way, Europe has an alarmingly illiberal streak. But
then again, so does the U.S. I’m not nearly as worried as he is
about the restart of reeducation camps, gulags, and state terror; rather,
I’m certain that the EU apparatus will reach a critical point at
which its people will decide it longer serves their interests. Then
we’ll see change.
o carte pe aceeasi tema (costa doar vreo 9 euro)
EUSSR- The Soviet roots of European integration
by Vladimir Bukovsky and Paul Stroilov.
Reveals the secretive discussions between Western and Soviet Union leaders
planning to create a collectivist European Union State. The archives have now
been closed, but not before the authors were able to gain access.
mai multe date oferite public de Bucovski
http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/buk.html
si tot despre Bucovski se gasesc multe informatii chiar in arhiva ZIUA pentru
cei nelamuriti asupra personajului...
...fara legatura cu subiectul EU/URSS, observ ca de o bucata de timp pe forum
tot insista cineva sa citim nu stiu ce text care ar demonstra ca Roncea si cu
Bartolomeu Anania ar fi capii KBG-ului ba chiar mai mult :).
textul citat este revendicat de o asa numita "grupare departe", un
fel de mixtura iehovisto-luterana. mai interesant insa este ca textul ultra
departatilor apartine unui nene ultra apropiat, Andrei Badin, de la Antena 1,
platit de Voiculescu ca sa-si tina un fel de belog in care improasca toti
dusmanii lu Felix cu venin de dimineata pana seara. "gruparea
departe" este de fapt foarte foarte aproape de sursa de iradiere a
caghebismului de stat si de partid. funny cum se leaga si se impletesc
iehovistii cu fericitii securistii (felix se-cur-isticus)...
|
|
|
|
romanul
2008-06-23 11:02:01
|
Nu
mai spuneti ca majortatea vrea tratat.
|
|
E o minciuna a spune ca majoritatea europei
vrea tratat si Irlanda e oaia neagra care nu vrea. Cand lumea a fost
intrebata in Franta si alte tari s-a spus NU!
UE e o structura creata de masoni pentru a stapani lumea.
Cand s-a cazut de acord asupra tratatului s-a folosit tehnici folosite in
tortura: NESOMNUL. Politicienii au fost tinuti treji noaptea tarziu pana au
fost de acord.
Citez:
"Summit-ul de la Bruxelles a fost unul plin de r?sturn?ri de situa?ie ?i
emo?ii. Īntre propuneri de compromis, ziari?tii dormeau cu capul pe mese,
unii pe jos. Al?ii ?i-au adus chiar ?i saltele. Diploma?i cu ochii īnro?i?i
īi puneau la curent pe cei care mai erau īn picioare cu ultimele nout??i din
spatele u?ilor īnchise. Īn cele 21 de ore de negocieri ziari?tii se plimbau
de la un etaj la altul pentru a afla ce au discutat liderii europeni īn
spatele u?ilor īnchise.
Presa a fost folosit? ?i pentru a pune presiune asupra politicienilor.
Polonia a acceptat un compromis abia dupa ce presa a relatat despre o
reuniune convocat? de Germania din care ea era exclus?. "
http://www.realitatea.net/toate-statele-ue-sunt-obligate-sa-ratifice-noul-tratat_70805.html
|
|
|
|
Romeo2004
2008-06-23 11:07:18
|
Sfantul
dogmatist Iustin Popovici despre apostazia Europei din ultimii 300 de ani
|
|
"Ah, fratii
mei! Veacul al XVIII-lea este tatal veacului al XIX-lea, iar veacul al
XIX-lea este tatal veacului al XX-lea. Tatal a facut datorii mari. Fiu nu a
platit datoriile tatalui sau, ci s-a īndatorat si mai mult, iar datoria a
cazut asupra nepotului. Tatal s-a molipsit de o boala grea, iar fiul n-a
vindecat boala cea rusinoasa a parintelui sau, care era asupra sa, ci a
īnrautatit-o, si ea l-a molipsit si pe nepot, de trei ori mai tare. Nepotul
este veacul al XX-lea, īn care traim.
Veacul al XVIII-lea a īnsemnat razvratirea īmpotriva Bisericii si a clerului
pontifului roman. Veacul al XIX-lea a īnsemnat razvratirea īmpotriva lui
Dumnezeu. Veacul al XX-lea īnseamna pactul cu diavolul. Datoriile s-au marit
si boala s-a īnrautatit; iar Domnul a spus ca judeca pacatele parintilor pīna
īn a treia si a patra spita.
Nu vedeti ca Dumnezeu judeca pe nepoti pentru pacatele bunicilor europeni? Nu
vedeti biciul asupra nepotilor, din pricina datoriilor neplatite ale
bunicilor? Īmparatul antihrist īntruchipeaza īnceputul veacului al XIX-lea.
Papa antihrist īnchipuie mijlocul veacului al XIX-lea. Filosoful european
antihrist (iesit din casa de nebuni) īnchipuie sfīrsitul veacului al XIX-lea:
Bonaparte, Pius, Nietzsche. Trei nume blestemate ale treimii bolnavilor celor
mai greu bolnavi de boala mostenita. Sīnt oare acestia biruitorii veacului al
XIX-lea? Nu, acestia sīnt purtatorii bolii grele mostenite de la veacul al
XVIII-lea. Bolnavii cel mai greu bolnavi! Cezarul, pontiful si filosoful...
nu īn vechea Roma pagīna, ci īn mijlocul Europei botezate! Acestia nu sīnt
biruitorii, ci sīnt cei mai biruiti.
Cīnd Bonaparte a batjocorit sfintele odoare ale Kremlinului, cīnd Pius s-a
numit pe sine infailibil si cīnd Nietzsche a facut public cultul lui fata de
Antihrist, atunci soarele s-a īntunecat pe cer; si nu numai un soare, ci o
mie de sori de ar fi fost, s-ar fi īntunecat toti de durere si de rusine -
caci iata o minune pe care nu a mai vazut-o nicicīnd lumea: un ateu īmparat,
un ateu pontif si un ateu filosof. Īn epoca lui Nero, macar unul din treime
nu era ateu: filosoful.
Veacul al XVIII-lea e veacul lui Pilat: el L-a osīndit pe Hristos la moarte.
Veacul al XIX-lea e veacul lui Caiafa: el L-a rastignit pe Hristos.
Veacul al XX-lea e veacul Sinedriului, alcatuit din Iudele botezate si cele
nebotezate. Acest Sinedriu a vestit ca Hristos e mort pe vecie si ca n-a
īnviat.
Pentru ce atunci va mai mirati, fratilor, ca asupra omenirii europene au
venit biciuiri nemaiauzite, biciuiri pīna la maduva oaselor, de pe urma
revolutiilor si a razboaielor? Cine este atunci biruitor, daca nu e cezarul,
pontiful si filosoful Europei descrestinate? Biruitorul este mujicul rus si
taranul din Balcani, dupa cuvīntul lui Hristos: Cel ce este mai mic īntre voi
toti, acesta este mare (Luca 9:48). Cine a fost cel mai necunoscut, mai
neīnsemnat si mai mic īn veacul al XIX-lea - īn vremea marelui Napoleon, a
infailibilului Pius si a neajunsului Nietzsche - daca nu mujicul rus, pelerin
la locurile sfinte, si taranul din Balcani, luptator īmpotriva semilunei si
liberator al Balcanilor?
|
|
|
|
Romeo2004
2008-06-23 12:47:57
|
Sf
dogmatist Iustin Popovici: pt africani si asiatici europa este DEMONIA ALBA
|
|
La 2008-06-23 11:02:01, romanul a scris:
> UE e o structura creata de masoni pentru a stapani lumea.
"Ce socotiti voi cu privire la Europa? Africanii si asiaticii īi numesc
pe europeni "dracii albi". De aceea, ei ar putea sa numeasca Europa
"Demonia alba". Ar numi-o "alba" din cauza albetii
pielii, iar "Demonia" - din pricina negrelii sufletului ei; fiindca
Europa a tagaduit pe singurul Dumnezeu si a luat tronul si vrednicia
cezarilor romani. Si, la fel ca cezarii romani īnainte de distrugerea Romei,
asa si ea a īncredintat toate noroadele pamīntului ca fiecare poate sa se
īnchine la zeii sai asa cum stie si cum poate, caci ea va īngadui aceasta,
dar ca noroadele au datoria sa se īnchine mai īntīi ei, avīnd-o ca zeitate
ultima - fie sub numele de Europa, fie sub numele de "Cultura".
Īn felul acestea, fratii mei, a īnviat īntocmai ca un vīrcolac, īn zilele
noastre, Roma cea satanica, Roma aceea dinainte de Constantin cel Mare, care
prigonea cu foc si sabie pe crestini si Īl īmpiedica pe Hristos sa patrunda
īn Europa. Numai ca "Demonia alba" a cazut īntr-o boala mai grea
decīt vechea Roma. Caci, daca Roma cea īnchinatoare la idoli era chinuita de
un singur drac, "Demonia alba" este chinuita de sapte duhuri rele,
mai crunte decīt dracul acela al Romei.
Iata deci noua Roma īnchinatoare la idoli, iata o noua mucenicie pentru
crestinism.
Sa fiti gata a primi mucenicia pentru Hristos din partea "Demoniei
albe".
Noua Europa īnchinatoare la idoli nu se lauda cu nici o dumnezeire mai presus
de ea. Ea se lauda numai cu sine, cu īntelepciunea sa, cu puterea sa. Este ca
un balon umflat, gata sa se sparga, spre rīsul Africii si al Asiei; un buboi
copt,
gata sa se deschida si sa umple totul de putoarea lui. Aceasta este Europa
anticrestina de astazi, "Demonia alba".
.................
Iesirea din toate fundaturile umaniste, ecumeniste, hoministe, papiste, e
Dumnezeu-Omul istoric, Domnul Iisus Hristos, si zidirea Sa Dumnezeu-
omeneasca istorica - Biserica, careia El īi e cap vesnic si care este trupul
Lui cel vesnic. Credinta apostolica = a Sfintilor Parinti = a Sfintei
Traditii = a Sfintelor Sinoade = universala = Ortodoxa este īn ea, si este
īnvierea din toate mortile cele din erezii, orisicum s-ar numi acestea.
Caci orice erezie e de la om si dupa om; fiecare din ele aseaza pe om īn
locul Dumnezeu-Omului, īnlocuieste pe Dumnezeu-Omul cu omul; si prin aceasta
e tagaduita si lepadata Biserica, care e toata īn Dumnezeu-Omul, si e toata
de la Dumnezeu-Omul si toata dupa Dumnezeu-Omul.
Care e mīntuirea din aceasta? Credinta apostolica Dumnezeu- omeneasca,
īntoarcerea a-tot-cuprinzatoare la calea Dumnezeu-omeneasca a Sfintilor
Apostoli si a Sfintilor Parinti 62, adica īntoarcerea la credinta lor
ortodoxa cea nepatata īn Dumnezeu-Omul Hristos, la harica lor viata
Dumnezeu-omeneasca īn Biserica prin Duhul Sfīnt, la slobozenia lor cea īntru
Hristos cu care ne-a slobozit Hristos, la harica lor petrecere Dumnezeu-
omeneasca īn Duhul Sfīnt, la sfintele lor fapte bune Dumnezeu-omenesti.
Aceasta si doar aceasta poate sa-l mīntuiasca si sa īl slobozeasca pe om din
robia feluritelor lingusiri ale omului, si slujiri ale omului, si īnrobiri la
om umanist- comuniste, si sa-i stearga toate pacatele; pentru ca robia
aceasta este acelasi lucru cu īnchinarea la dumnezeii cei mincinosi ai
veacului nostru anarhic si nihilist.
Altminteri, fara sa tinem seama de calea Apostolilor si Sfintilor Parinti,
fara a urma Apostolilor si Sfintilor Parinti dupa Acela care este singurul si
adevaratul Dumnezeu īn toate lumile, si fara de īnchinarea īnaintea
singurului, si adevaratului, si vesnic viului Dumnezeu, a Dumnezeu-Omului si
Mīntuitorului Hristos, este neīndoielnic ca omul se va afunda īn marea moarta
a civilizatelor īnchinari europene la idoli, si, īn locul viului si
adevaratului Dumnezeu, se va īnchina idolilor mincinosi ai veacului acestuia,
"īntru care nu este mīntuire", nici īnviere, nici īn-dumnezeire
pentru fiinta cea nenorocita care se cheama om.
|
|
|
|
Ion
Caramache
2008-06-23 13:08:05
|
Doua
observatii
|
|
<<<
Bukovski mai releva ca, analizand documente sustrase din Arhivele secrete
moscovite, reiese ca ideea "Casei comune europene", in care Europa
de Est sa-si dea mana democratic cu Europa Occidentala in folosul Noii Rusii
apartine de fapt ultimului presedinte al URSS, Mihail Gorbaciov. Ea a fost
prezentata intai in martie 1987 si relansata apoi, intr-un discurs sustinut
chiar in plenul Adunarii Generale a Consiliului Europei, in 1989. Dupa care
imperiul sovietic s-a rematerializat si s-a nascut noua UE, o a doua URSS,
spune Bukovski. Un avertisment de care ar trebui sa tinem seama. >>>
Victor Roncea
Ideea cu <<< Casa comuna europeana >>> in care Vestul
Europei sa isi dea mina cu Estul Europei sa se faca Europa de la Atlantic si
pina la Urali a fost ideea lui Charles de Gaulle, presedintele Frantei si un
infocat antiamerican, asa ca paternitatea ideii nu apartine lui Gorbaciov.
<<< Se pare ca irlandezii nu au putut uita ca si primul proiect de
reforma a actualei structuri politico-economice europene - Constitutia UE - a
cazut dupa ce liderii crestini din Uniune, Papa Ioan Paul al II-lea,
Patriarhul Teoctist si Arhiepiscopul Christodoulos au cerut, in van,
stipularea in document a radacinilor crestine ale Europei. >>>
Victor Roncea
Cum putea liderul crestin Patriarhul Teoctist sa ceara ce sa fie scris in
Constitutia UE, atunci cind nici Romania si nici Patriarhia nu erau membre in
UE in anul 2004 cind, sub presedintia primului ministru al Irlandei, a fost
adoptata Constitutia UE ? A facut apel Patriarhul Teoctist la francezi si
olandezi sa se opuna Constitutiei UE?
|
|
|
|
Omul
din Himalaya
2008-06-23 14:14:21
|
Bai
Ronceo
|
|
Vezi ca, pana una alta, Guantanamo nu a
fost infiintat de europeni. Regimurile fascist si bolsevic nu s-au putut
lipsi de astfel de instrumente. Vezi poate gasesti cu adevarat ce descrii
aici prin alte parti, peste niste oceane.
|
|
|
|
George-Felix
2008-06-23 14:36:16
|
ce
nu inteleg
|
|
Cu ce e mai buna
constitutia Romaniei (sa zicem) decat cea a EU?
Cu ce e mai buna ORICARE organizare statala? In istorie eu stiu o singura
forma de organizare care sa fi fost principial mai buna, si anume Imperiul
Bizantin in perioada lui buna. Dar si acolo au fost prigoane iconoclaste si
faradelegi, si acolo au fost perioade rele.
Tare am eu impresia ca multi dintre criticii de principiu ai EU cauta de fapt
instinctiv un idol pe care sa il adore, si se supara ingrozitor ca nu il
gasesc.
EU nu e perfecta. Constitutia sa nu e perfecta. Lipsesc lucruri esentiale, ceea
ce vorbeste despre lipsuri esentiale ale autorilor.
Si nici NU PRETINDE ca ar fi perfecta. Si nu are rolul de a fi perfecta, si
nu trebuie sa trezeasca entuziasmul ardent al locuitorilor.
E doar un set de reguli asupra vietii in comun a cateva sute de milioane de
oameni foarte diferiti. Si a economiei, si a politicii.
Nu trebuie adorata. Asadar nici injurata daca nu e potrivita pentru acte de
adoratie. Trebuie doar perfectionata pana la un numitor comun acceptabil
pentru noi toti.
Felix
|
|
|
|
ARP
2008-06-23 14:39:28
|
Ca
ne place sau nu Victor Roncea
|
|
atacurile la persoana sa (cartita,
kagebist, ortodoxist :)))))) ) nu fac decat sa se inteleaga si mai clar lipsa
totala de intelegere asupra subiectului in discutie. In speta ce naiba e
tractatul asta de la Lisabona si de ce tot Victor Roncea - competent sau nu -
aduce in discutie acest subiect.
De ce restul lumii ziaristice s-a multumit sa treaca tangential pe langa
subiect multumindu-se cu atitudinea de "bai prostime asa zice coana
ioropa", "parlamentul o votat in locul vostru ca sunteti prea
multi, prea prosti si prea saraci ca sa facem inca un referendum pentru niste
cestii ce nu va privesc pe voi prostimea, ca oricum nu iesiti la vot".
Ca ne place sau nu....
felicitari d-le Roncea, intotdeauna pe faza.
|
|
|
|
Romeo2004
2008-06-23 14:47:22
|
Re:
Bai Ronceo
|
|
La 2008-06-23 14:14:21, Omul din Himalaya a
scris:
> Vezi ca, pana una alta, Guantanamo nu a fost infiintat de europeni.
> Regimurile fascist si bolsevic nu s-au putut lipsi de astfel de
> instrumente. Vezi poate gasesti cu adevarat ce descrii aici prin alte
> parti, peste niste oceane.
>
In 1993, Presedintele Consiliului pentru relatii externe, Les Gelb, anunta la
televizor: << M-ati auzit mai devreme vorbind despre noua ordine
mondiala... Dar eu vorbesc despre ea tot timpul... Este deja o singura
lume... De voie sau de nevoie, fie ca suntem pregatiti sau nu, suntem cu
totii implicati... Problema este cine va stabili primul sistem de guvernare
mondial din istoria societatii natiunilor. Aceasta inseamna controlul asupra
fiecaruia dintre noi ca indivizi si asupra tuturor la un loc, in calitate de
comunitate>>.
Robert Muller, fost secretar adjunct al ONU declara cu prilejul celei de-a 50
aniversari ONU din 1995: " La inceput ONU a fost doar o speranta. Astazi
este o realitate politica. Maine ea va fi religia lumii". Tot Muller
afirma ca telul omenirii ar trebui sa fie acela <<de a vedea cum
religiile lumii se globalizeaza urgent, pentru a ne da un sens universal,
cosmic vietii pe Pamant si pt a da NASTERE PRIMEI CIVILIZATII GLOBALE,
COSMICE UNIVERSALE."
Din perspectiva crestina lucrurile se vad altfel:
Staretul Iustin Parvu 89 ani, 18 ani petrecuti in temnitele comunite profeteste:
<<Prigoane, puscarii, lagare, temnite, izolari, infometari,
schingiuiri, umiliri, astea le-am trecut si noi. Nu mai sunt atat de grozave.
Dar prin ce veti trece voi, aceasta nu a mai fost de la inceputul lumii pana
azi>>.
<<Pai nu vezi ca lumea intreaga e un Pitesti [lagarul de reeducare de
la Pitesti din anii 50] ? Daca pana acum slugile diavoilului [tortionarii
comunisti] au vrut sa ne lepadam de credinta, de Adevar, ceea ce va urma va
fi satanizarea omului. Acum e inca o oare care pace. Dar vor veni zile cand
se vor stradui din toate puterile sa indraceasca.>>
<< La ora actuala ne aflam intr-o situatie oarecum apocaliptica. Vin
incercari care trebuie sa se implineasca. Inca de cand aveam 10-12 (azi are
89 de ani) ani lucrurile acestea incepusera sa se manifeste, batranii de
atunci le prevedeau si acum eu parca le inteleg mai bine. Ele constau in
caderile morale, in propovaduirea pacatelor ca pe niste valori si drepturi,
dar si ingradirea treptata si pe ascuns a libertatii umane, in introducerea unui
control care vizeaza in final constiintele.>>
Inca din 1987, Cuviosul Paisie de Sf Munte Athos, facator de minuni,
avertiza: <<.... Iar in spatele sistemului perfect de asigurare
computerizata, ce se face prin 'cartela' electronica se ascunde dictatura
mondiala, sclavia lui antihrist.>>
"... ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte, incat
nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numaii cel ce are semnul, adica
numele fiarei. Aici este intelepciunea. Cine are pricepere sa socoteasca numele
fiarei, caci este numar de om. Si numarul lui este sase sute saizeci si
sase" (Apocalipsa 13, 16-18)
...... Asadar dupa cartela si dupa buletinul electronic, adica 'indosarierea'
persoanelor, ce se va face pentru a inainta cu viclenie la pecetluire, vor
spune mereu la televizor ca oarecare a furat cartela cutaruia si i-a luat
banii din banca. Pe de alta parte vor face reclama la 'sistemul perfect',
adica a pecetluirii pe mana sau pe frunte cu raze laser, a numarului 666,
numele antihristului, care nu se va distinge cu ochiul liber.>>
<<Incet incet, dupa cartela si buletin de identitate, adica dupa
indosariere, vor inainta in mod viclean spre pecetluire. Vor sili prin
diferite mijloace viclene, pentru ca oamenii sa primeasca pecetluirea pe
frunte sau pe mana. Vor forta astfel lucrurile si vor spune: 'Va veti misca
numai cu cartelele; banii se vor desfinta'. Va da cineva cartela la magazin
si va cumpara si vanzatorul va lua banii din banca. Cel ce nu va putea nici
vinde, nici cumpara. Pe de alta parte va incepe sa faca reclama 'sistemului
perfect', pecetluirii cu raze laser cu 666 pe mana sau pe frunte, care nu se
va vedea in exterior; in acelasi timp la televizor vor arata ca cutare a luat
cartela cutaruia si i-a luat baniidin banca si vor spune mereu:
' Mai sigura este pecetluirea cu raze laser pe mana sau pe frunte, pentru ca
numai detinatorul isi stie numarul lui. Pecetluirea este sistemul perfect.
Celalalt nu-ti va putea lua nici capul, nici mana nu-ti va vedea pecetea.' DE
ACEEA LASA ACUM PE HOTI , PE FACATORII DE RELE SA ARE
|
|
|
|
Giuseppe
Cocos
2008-06-23 15:09:51
|
Gata,
v-ati gasit inamicul
|
|
EU ! Numai in urma cu citva ani mureati sa
fiti in EU si acum nu va place!
|
|
|
|
ARP
2008-06-23 15:59:48
|
Re:
Mai incet cu UE pe scari. "Simpaticii" roncisti de pe forum pot
iesi din UE oricand
|
|
La 2008-06-23 09:19:22, DanBruma a scris:
> cu Roncea cu tot.
Adica EU ne un ostrakon la fiecare, asta'n loc de integrare?
Curat constitutional coane. Sa intelegem ca daca EU iese biruitoare ne
trimite in Siberia daca nu ne convine ceva? deci cam asta cu democratia si
votul in EU?
Si unde anume sa plece scepticii d-le Bruma? Si mai ales de ce sa plece?
Numai pentru ca au o viziune diferita comparativ cu birocratii uniunii?
Lasand gluma la o parte, reflexul dvs. totalitar nu face decat sa confirme
presupunerile d-lui Bukovski precum si ale altora (francezi, englezi,
olandezi,danezi, etc) la care s-a adaugat de curand ....
|
|
|
|
Roxana
2008-06-23 16:12:25
|
Re:
Doua observatii
|
|
La 2008-06-23 13:08:05, Ion Caramache a
scris:
> Ideea cu <<< Casa comuna europeana >>> in care Vestul
Europei sa isi
> dea mina cu Estul Europei sa se faca Europa de la Atlantic si pina la
> Urali a fost ideea lui Charles de Gaulle, presedintele Frantei si un
> infocat antiamerican, asa ca paternitatea ideii nu apartine lui
> Gorbaciov.
Charles de Gaulle dorea o Europa a natiunilor
nu un kolhoz unde Presedintele Frantei devine
un guvernator. De Gaulle nu era un antiamerican.
El dorea ca Franta sa-si scrie istoria fara
" ajutorul " nimanui. Si īn timp de pace poarta
acelasi nume: PATRIOTISM. Este greu de
īnteles acest lucru prin America...unde
patriotismul americanului de rīnd serveste
interesele strainilor sau finantei internationale.
Ce a cīstigat americanul de rīnd din acest
razboi ?
. stin Patriarhul Teoctist sa ceara ce sa fie scris
> in Constitutia UE, atunci cind nici Romania si nici Patriarhia nu erau
> membre in UE in anul 2004 cind, sub presedintia primului ministru al
> Irlandei, a fost adoptata Constitutia UE ? A facut apel Patriarhul
> Teoctist la francezi si olandezi sa se opuna Constitutiei UE?
Foarte bine. In 2oo4 Romania avea deja
un protocol de aderare semnat.
Au avut dreptate īn naivitatea lor sa
ceara asa ceva. Chiar daca komisarii
au refuzat nu mai are importanta. De trei
ori Constitutia lor a fost supusa votului
universal ( sub forme diferite ) si tot
de trei ori a fost respinsa.
Stiti dvs. cum este cu socoteala de acasa...
|
|
|
|
Omul
din Himalaya
2008-06-23 17:32:07
|
Re:
Bai Ronceo
|
|
Lasand la o parte ca sfarsitul lumii este
propovaduit de vreo 2000 de ani incoaca incontinuu, as avut mare respect
pentru aceste profetii daca ne-ar fi explicat cum poate fi contracarat ceea
ce urmeaza. Daca nu vor sau nu stiu, puteau sa tina chestiile astea pentru
ei, caci nu mai conteaza daca sunt adevaruri sau bazaconii, noua tot nu ne
folosesc.
La 2008-06-23 14:47:22, Romeo2004 a scris:
> In 1993, Presedintele Consiliului pentru relatii externe, Les Gelb,
|
|
|
|
ionion
2008-06-23 17:40:16
|
Pai
romanaul cand incepe sa faca dragoste apoi renunta ca nu-i mai place- roman
ce vrei ! ndc
|
|
La 2008-06-23 15:09:51, Giuseppe Cocos a
scris:
> EU ! Numai in urma cu citva ani mureati sa fiti in EU si acum nu va place!
|
|
|
|
ionion
2008-06-23 17:42:00
|
Ati
inceput sa simtit ce inseamna a munci ? Deci EU tou este bun la ceva - va
invata sa
|
|
munciti, dar cand ati simtit-o ca se
ingrosa gluma acuma hai ca nici io nu mai vreau in EU.
Pai ori lae ori balaie.
|
|
|
|
ionion
2008-06-23 17:43:16
|
Intrand
in EU credeati ca veti avea nevoie de anticonceptionale ? NU dragalashilor,
acum EU
|
|
nu mai foloseste manusi si nici
anticonceptionale cu voi. La munca !
|
|
|
|
Liviu2002j
2008-06-23 18:08:12
|
Re:
ce nu inteleg
|
|
La 2008-06-23 14:36:16, George-Felix a
scris:
> EU nu e perfecta. Constitutia sa nu e perfecta. Lipsesc lucruri
> esentiale, ceea ce vorbeste despre lipsuri esentiale ale autorilor.
Problema este sa fie acceptata de catre noi toti in conditiile democratiei de
care se face atat caz. Iar intrebarea este urmatoarea: nu cumva exista
interese sa nu fie cat mai buna inca de acum de la inceput ?! Cat despre
perfectibilitatea ulterioara ...
|
|
|
|
ARP
2008-06-23 18:13:50
|
Re:
Intrand in EU credeati ca veti avea nevoie de anticonceptionale ? NU
dragalashilor, acum EU
|
|
Adica dupa mintea ta "arbeit macht
frei" la tot romanul. Tu esti un spammer si asta se pedepseste cu
inchisoarea. Chiar daca tie ti se pare ca muncesti.
|
|
|
|
ARP
2008-06-23 18:20:59
|
Re:
Dnul Roncea
|
|
D-le FB, cu toata consideratiunea dar 3 la
suta din 1000 RON nu e tot una cu 3 la suta din 1000 pounds si nici tot una
cu 3 la suta din 1000 EUR.... deci nici romanii pe podiumul betivilor. Aia
era genul de statistica tampa marca UE.
|
|
|
|
lil
2008-06-23 18:53:38
|
Re:
Lil e de departe a mai puturoasa muiere da pe forum.
|
|
La 2008-06-23 04:22:54, cotrofelnitza a
scris:
> ... A zis ca-l trateaza pa Victoras, da nu l-a, prefera sa se zbata cu
> calugaru' pa bruta.
Cotzo , aici a venit vara ...
In unele cazuri preferi sa stai cu marea in urechi , cu articolul la ochi..sa
citesti si sa te luminezi ...
Am zis minunezi ?
|