și
Despre Revoluția Română
din decembrie 1989
la 19 ani de la realizarea ei
Jurnalul Național și Teologie pentru azi
2008
I
TIMIȘOARA 1989 / "Tată, noi suntem copii, ce să ne facă nouă?"
http://www.jurnalul.ro/articole/140976/timi%C5%9Eoara-1989--tata-noi-suntem-copii-ce-sa-ne-faca-noua
15/12/2008
de Andreea Tudorica
, Daniela Dumitrescu
Ieșirea în stradă a muncitorilor din majoritatea fabricilor din Timișoara a dus la căderea regimului comunist.
Au trecut 19 ani de la Revoluția din Decembrie 1989. Vâltoarea evenimentelor de atunci a suprimat egalitarismul ca principiu de organizare al unui idilic "paradis" social, practic irealizabil. A spulberat un sistem de represiune care se considera infailibil și invincibil. A răvășit destine.
A ridicat și a coborât lideri. În mai puțin de o săptămână imposibilul a devenit posibil. Dictatura a murit de Crăciun. Au rămas în urmă eroi știuți și neștiuți, destine sfărâmate, destine asumate, întrebări la care s-a răspuns și, mai ales, întrebări la care nu s-a răspuns. Încă.
Dorim să păstrăm vie amintirea acelor zile și pentru cei care nu le-au trăit. Dorim să transmitem mai departe memoria acelor clipe ca pe o moștenire de suflet românesc către generațiile care vin din urmă. Onorăm fervoarea Źinimilor topite de idealurile minunate ale acelor zile unice reluând cele mai interesante și remarcabile mărturii despre evenimentele de atunci.
Totul a început mai întâi la Timișoara, devenit la 19 decembrie 1989 primul oraș liber al unei Românii îngenuncheate de comunism. Să ne amintim mereu că timișorenii au strigat primii: "Azi în Timișoara, mâine-n toată țara!". Și previziunile lor s-au împlinit.
A fost un fel de Forrest Gump al revoluției de la Timișoara.
A cunoscut doctrina comunistă la 4 ani, când
CAP-iștii i-au evacuat familia, pentru că tatăl său nu a vrut să se supună
colectivizării. A participat la toate tentativele de revoluție înainte de
89, organizate în Timișoara. În decembrie 89 a ieșit în stradă, pentru că nu
mai putea trăi cu mentalitatea aceea de șobolan.
Ioan Savu e un bănățean tipic. A trăit într-o familie de gospodari lăsați în tălpile goale de comuniști. S-a căsătorit cu femeia care l-a determinat să acumuleze înțelepciunea de a înțelege viața fără patimă. A făcut trei copii pe care i-a învățat să trăiască vertical, indiferent de greutăți.
Pentru ei a ieșit în stradă în decembrie 89 și s-a nimerit
liderul revoluționarilor. Trebuia să facă ceva, trebuia să explice copiilor
mai târziu ce s-a întâmplat cu-adevărat "la revoluție". A fost
unul dintre aceia care a crezut sincer că oamenii mor pentru o viață mai
bună.
Acum, după 15 ani de analiză a revoluției personale, nu pune la îndoială aportul serviciilor secrete la evenimentele de-atunci, dar crede cu toată puterea unui bănățean că, dacă nu ar fi existat sângele oamenilor simpli, pecetea schimbării ar fi fost falsă.
SEMNALUL
"În decembrie 87, după evenimentele din Brașov, dacă te plimbai prin Timișoara, treceau diverși indivizi pe lângă tine, așa, pe stradă, și-ți spuneau aproape șoptit: «Dacă ești român, vino pe 1 ianuarie în Piața Libertății»", povestește Ioan Savu.
Spune că revoluția din 89 a fost pregătită cu doi ani înainte, cel puțin. Manifestațiile din Timișoara, afișele anticomuniste de la vremea respectivă nu erau degeaba. Ele transmiteau semnificația pregătirii unei schimbări pe care nici unul dintre oamenii de bun-simț nu o putea ignora. "M-am consultat cu soția dacă să mă duc sau nu la această manifestație anunțată în 87. I-am spus că eu nu mai pot trăi cu mentalitatea asta de șobolan.
Cred că nu poate să fie ceva mai cumplit decât să-ți fie rușine de copiii tăi. Eu nu puteam sta așa deoparte când în Timișoara se întâmplau lucrurile astea, la care la vremea aceea nu aveam o explicație concretă. Dar simțeam că se întâmplă ceva", explică Ioan Savu.
În Banat și nu numai, pe scara de valori a unui copil, poziția tatălui este foarte bine definită. «Când tata spune ceva, întreaga lume îl poate contrazice, acela este adevărul!» Eu n-aveam ce să le spun copiilor mei, în cazul în care m-ar fi întrebat mai târziu și sigur m-ar fi întrebat ce am făcut la revoluție. Nu puteam să le spun că am stat în casă și m-am uitat la televizor. Ce le spune tata aia e beton. Dacă reușești prin lașitate sau prin adevăruri strâmbe să dărâmi încrederea copilului, atunci i-ai distrus personalitatea. Asta este ceea ce m-a determinat pe mine să merg în revoluție", argumentează Ioan Savu.
DAMIGEANA
"În 88 am fost în Piața Unirii. Era o atmosferă bacoviană, apăsătoare. Nu era nimeni acolo. Oamenii luau apă de la izvor. Și nevastă-mea mi-a dat o damigeană, când am plecat, ca momeală. Dacă mă prind securiștii să spun că merg după apă, nu la manifestație. Oamenii s-au strâns în piață și se uitau pe clădiri să vadă dacă nu sunt unii care ne urmăresc. Erau în câteva locuri mașini ale Miliției și oameni care veneau și plecau, nu stătea nimeni", povestește Ioan Savu. În tinerețe a făcut foarte multe fotografii. Învățase din asta să cunoască figurile umane.
"Asta m-a ajutat în piață să recunosc pe unul sau pe altul, dacă e preotul sau milițianul. Îi știam pe ăia îmbrăcați în haine de piele care de pe unde sunt. Nu știam dacă manifestația e în Piața Revoluției sau în Piața Operei. Trecătorii aceia de care vă povesteam spuneau aceste două locații. Am mers și în cealaltă piață și nici acolo nu am văzut pe nimeni să staționeze. Erau grupuri de oameni care circulau, nimeni nu stătea locului.
Acolo, însă, am întâlnit un tânăr ofițer de Securitate căruia îi făcusem fotografii la nuntă și cu care am crezut că sunt prieten. M-a întrebat ce fac și când i-am spus că am fost în Piața Unirii parcă l-am electrocutat. În clipa aceea m-am speriat și am dus așa damigeana din spate, unde o ascunsesem, și i-am spus că am fost după apă. Manifestația din 1988 așa s-a terminat, iar eu eram nemulțumit, pentru că nu se întâmplase nimic".
PRIMA ZI DE REVOLUȚIE
Înainte de 89, timișorenii erau favorizați din punct de vedere mediatic. Spre deosebire de celelalte zone ale țării, Timișoara era orașul cu cele mai multe posturi tv pe ecranul televizorului și implicit cel mai informat. "Prindeam patru posturi tv și eram la curent cu ce se întâmpla dincolo. Am văzut «în direct» grevele lui Walesa, căderea zidului Berlinului, premiile Academiei Europene de Film și altele. Erau niște lucruri cu care eram familiarizați. Așteptarea schimbării, chiar dacă nu era conștientă, oricum era pregătită", povestește Ioan Savu.
"Așa că, în 16 decembrie 1989, când m-a sunat un prieten și mi-a spus: «Haideți, măi, că sunt zeci, sunt mii în Piața Operei, gata, a început!», nu vă închipuiți ce am simțit. Mi-am luat cel mai bun prieten, ne-am urcat în mașină și am încercat pe diverse trasee să pătrundem în Piața Operei, dar nu a fost posibil. Pe la toate intrările unde încercam erau mașini cu soldați care debarcau în fugă.
De data asta, modalitatea de manifestare era ceva mai evidentă, spre deosebire de anul 88?
"Grupurile de manifestanți nu erau compacte și, mai
ales, nu stăteau locului, ci traversau centrul dintr-o parte în cealaltă",
explică Ioan Savu. "Încercam să ne alipim acestor grupuri și nici nu era
greu să facem asta, pentru că oamenii te săltau de pe trotuar. Pentru că ne era
foarte frică, am hotărât cu prietenul meu că, dacă ne prind securiștii, le
spunem că am fost la tăierea porcului. Asta se întâmpla pe 16 decembrie seara,
atunci când l-au săltat pe Tökes. Povestea e că ei începuseră să tragă și ne
era totuși frică
"
SPĂRGĂTORII
"În 17 decembrie am ajuns iar în Piața Maria și am văzut cum stăteau viclenii (n.r. securiștii) din capăt în capăt", spune Ioan Savu. Dimineața, geamgiii reparau vitrinele sparte, dar nu puteau să facă asta peste tot și într-un timp foarte scurt, așa cum și-ar fi dorit. Și oamenii erau adunați cu miile.
"Era foarte important că erau mulți. Dacă până în 89 fuseseră puse doar câteva afișe îndrăznețe cu «Jos Ceaușescu!», pe care oamenii le vedeau sau nu, de data asta vitrinele sparte erau văzute de câteva mii de oameni, ceea ce era un semn că acum se putea schimba totul. Cei de la Armată au făcut o mare greșeală atunci când au venit cu fanfara, pentru că au iritat oamenii". După ei, au trecut și cele două elicoptere, care au avut același efect.
"Zgomotul acela de elicopter parcă făcea să-ți vibreze diafragma, și asta mai tare te îndârjea. Să știți că nu oamenii simpli au fost cei care au spart geamurile. Au găsit niște specialiști să facă treaba asta.
Aveau așa niște bețe în mâini cu niște sârme cu piulițe și
loveau în vitrină exact acolo unde rezultanta forțelor dădea efectul cel mai
bun. Iar oamenii aceștia erau îmbrăcați în combinezoane negre. Lucrurile
astea le-am văzut atunci, dar nu le-am dat un înțeles, pentru că nici nu
contau pentru mine. Abia acum îmi dau seama că totul a fost jucat. Acum e
foarte ușor să strigi «Jos Iliescu!», dar pe vremea aceea ți-era frică să și
gândești lucrul acesta".
"SE TRAGE CA LA BEIRUT"
La 17 decembrie, când veniseră TAB-urile în piață, erau oameni care loveau mașinăriile cu lăzi goale de portocale Erau atât de îndârjiți încât ar fi putut să moară, dar nu puteau fi înfrânți. "Ardea Consiliul Județean, mulțimea era furioasă, se trăgea La un moment dat, când mă apropiam de această clădire o văd pe fiica mea cu un băiat. În momentul acela am înlemnit. Era în clasa a IX-a și nu știam că avea un prieten. Mi-a pierit tot elanul de revoluție. I-am întrebat ce caută acolo și ea mi-a răspuns că mergeau la film. Am vrut să-i scot de acolo și fiică-mea mi-a zis: «Tată, noi suntem copii, ce să ne facă nouă?». I-am scos cu bine din zonă". Între timp, militarii formaseră centuri. Nu trăgeau în toată lumea. Se trăgea "în funcție de oameni și de comandant".
"Nu puteai să ieși de acolo decât dacă părăseai centrul. Se trăgea ca la Beirut. Se trăgea dinspre complexul studențesc, dinspre centru, dinspre Calea Girocului. Practic, gloanțele zburau peste cartier. În centru erau tineri care înaintau către Operă și i-am oprit și le-am spus că se trage acolo și că au murit oameni. Au spus că nu le pasă de asta. La un moment dat am văzut un rănit și am chemat ambulanța. Când a venit, șoferul salvării m-a întrebat dacă e militar sau securist și eu i-am spus că e un om obișnuit. Atunci, șoferul a vrut să plece și oamenii s-au năpustit asupra lui să-l bată pentru că nu voia să ia rănitul. Atunci le-am mai spus tinerilor acelora o chestiune care pare acum desuetă. Anume că libertatea nu le-o agață nimeni ca pe o insignă în piept și că zona în care vor ei să meargă este foarte periculoasă. Le-am spus că trebuie să se bată pentru libertate, dar că trebuie să fie înțelepți și să nu moară fără nici un rost. Toată noaptea aia s-a tras năucitor. Unii spun că s-a tras cu gloanțe oarbe, dar oamenii nu mor din asta", își amintește Ioan Savu. În noaptea aceea a dat o ploaie văratică cu tunete și fulgere, ca o izbăvire. Pe Calea Girocului și pe alte străzi, unde se trăsese, era plin de sânge
"Am dat telefon unor prieteni din Cluj și București și le-am spus că în Timișoara se trage ca la Beirut. Ei, care habar nu aveau ce se întâmplă cu noi, mi-au răspuns: «Dar ce ai pățit, ai băut?»". Pur și simplu ei nu puteau să înțeleagă. Credeau că e ceva în neregulă cu mine".
"ERA SA FIU ÎMPUȘCAT"
În dimineața de 18 decembrie, Savu a aflat de la responsabilii de partid că s-a declarat stare de necesitate. "Am plecat acasă cu tramvaiul și am văzut cordoane de militari care stăteau cu arma la piept și rânjeau la noi. Înainte de a mă duce la serviciu, am fost la piață cu soția mea și acolo erau niște militari, care nu dădeau voie unui individ să treacă printre tarabe", rememorează Ioan Savu.
"Pentru că el s-a încăpățânat să treacă pe-acolo, au tras efectiv după el și era cât p-aci să ne nimerească și pe noi". Tot orașul era plin de gărzi patriotice. Oamenii aceia aveau arme în mâini. "Mi-am dat seama că nu erau muncitorii din fabrici, erau milițieni sau securiști", precizează Savu. "În zilele acelea s-a tras nebunește, dar eu n-am făcut nimic spectaculos, deși simțeam nevoia. În 19 decembrie dimineața am fost la serviciu și le-am spus prietenilor mei de acolo că, dacă mi se întâmplă ceva, să aibă grijă de nevastă și copii. Deși nu făcusem nimic, am simțit nevoia să le spun asta. În 19 s-au stârnit și muncitorii de la Elba. Din câte am înțeles, au omorât o femeie acolo și de aici s-au învrăjbit, dar nu am văzut asta".
BĂTAIE LA CONSULAT
"În 20 decembrie, dimineața m-am dus la serviciu și nu aveam stare, așa că mi-am luat agenda sub braț. M-am învoit pentru a merge la Centrul de Calcul. În timp ce mă îndreptam spre centru, am văzut coloane de muncitori care urmau același drum, dar nu erau deloc organizați". Unii strigau aici ceva, alții altceva dincolo. Nu aveau deloc conștiința forței lor. "Ajungând în fața unei coloane, am observat că începuseră să cânte «Deșteaptă-te, române!», dar nici măcar de asta nu erau în stare, pentru că porniseră tonul greșit și nu știau versurile. Și atunci m-am gândit să inventez eu o lozincă și să fug de-a lungul coloanei strigând această lozincă, așa încât lumea să strige măcar ceva coerent".
A mers și în Piața Operei. Acolo îi chema Ceaușescu pe oameni când ținea vreo cuvântare în Timișoara și manifestanții acolo s-au strâns ca să protesteze în 89. "Eu mă gândeam că aceste coloane de manifestanți ar trebui să treacă prin tot orașul și nu să se îndrepte direct către Piața Operei. Ca să-i vadă toată lumea că s-au răsculat. Nu m-am gândit atunci la simbolul acesta al pieței. Nici măcar nu mi-a trecut prin cap că ar exista cineva care-i conduce pe manifestanți. Eu doar fugeam în lungul coloanei și le spuneam încotro să meargă. La un moment dat, spre Piața Operei, am cerut manifestanților să trecem pe lângă Consulatul sârbesc, pentru că această instituție era singura noastră legătură cu lumea «liberă».
Voiam să știe consulul că în stradă nu au ieșit huliganii, ci Timișoara, care nu mai voia comunism". A încasat și o bătaie acolo, pentru că cei care stăteau pe margine au crezut că Savu e securist. Și-a dat seama ulterior că și sârbii erau comuniști și chiar dacă a încercat să o dreagă cumva, deja nu mai conta.
"Am pornit iar spre Operă și, la un moment dat, mi-am dat seama că mi-era foarte sete. M-am oprit într-un Aprozar să-mi cumpăr un suc și am realizat că nu am bani mărunți la mine și vânzătoarea mi-a zis : «Luați sucul acela fără să plătiți, numai să faceți bine ceea ce faceți!». Vă povestesc asta ca să înțelegeți că existau oameni care gândeau normal la vremea respectivă". În drum spre Operă s-a lipit coloanei de manifestanți un anume Marcu.
Acesta era un revoluționar care se îmbrăcase într-un cearșaf găurit la cap ca să atragă atenția.
BOXELE
Pe undeva pe lângă Primărie, mulțimea de muncitori a fost întâmpinată de o coloană de militari și a fost amenințată că, dacă înaintează, o să fie împușcată. "Noi am înaintat, gândindu-ne că nu ne pot omorî pe toți. Și militarii au luat-o la fugă. Unul dintre manifestanți a recunoscut un militar, zicea că e un vecin de-al lui. A vrut să-l îmbrățișeze. Dar ăla fugise deja. Când am ajuns la Operă, am observat că în balcon erau montate niște boxe.
În fața Operei era un cordon de securiști, care oprea mulțimea să intre în clădire", spune Savu. Și-a dat seama că mulțimea era așteptată acolo. Savu n-a vrut să se oprească acolo "pentru că nu poți să duci o bătălie pe terenul dușmanului". "Mă gândeam că ăia ne ascultă și gândurile. Auzisem că cei de la București, oficialitățile, veniseră la Consiliul Județean, așa că m-am îndreptat într-acolo. Pe drumul spre Consiliul Județean, am trecut împreună cu mulțimea pe la Poștă, pe la Centrul de Calcul și pe unde mai aveam eu prieteni, ca să-i strâng și pe ei ca să fim mai mulți".
În fața Consiliului așteptau TAB-urile dispuse pe linia de tramvai și erau deja oameni strânși acolo. Savu s-a gândit că nu mai era necesară prezența lui. "Oricum eram foarte obosit, așa că am traversat mulțimea și m-am dus în fața Consiliului. Mi-am așezat agenda pe caldarâm și stăteam și mă uitam la ce se întâmplă. La un moment dat a ieșit un individ și a strigat în mulțime să vină doi-trei tovarăși ca să vorbească cu tovarășul prim-ministru. M-am gândit atunci că unul sau doi oameni nu pot sintetiza nemulțumirile mulțimii și nici măcar nu o pot reprezenta. Și apoi, fiind doar doi, dădeau de bănuit că vor fi cumpărați. M-am urcat pe o jardinieră și am strigat să se ducă vreo 10-15 inși".
În secunda doi a fost amenințat de un ofițer de Securitate
că va fi împușcat. "Și am căzut de pe jardinieră. Atunci m-am gândit
că sunt și eu condamnat să intru printre cei 15. Mă gândeam că nu-i moral să
spui altora: «Mergeți voi acolo unde-i greu». Am intrat printre primii cinci
în Consiliu și am luat cu mine pe unul care zicea că e avocat, pentru că mă gândeam
că, chiar dacă legea e strâmbă, o societate civilă are nevoie de avocat. La
intrare
ne-au întâmpinat niște soldați înarmați, care se îmbrânceau în ușă ca să nu
pătrundă mulțimea în clădire".
În acest loc, Ceaușescu vorbea timișorenilor în calitate de președinte al țării. În 89 a fost ocupat de revoluționari.
II
Remember 1989 - "Să nimicim conspirația!"
http://www.jurnalul.ro/articole/141058/-remember-1989---sa-nimicim-conspiratia!
16/12/2008
După mitingul eșuat din 21 decembrie 1989, Nicolae Ceaușescu a intrat în panică și a organizat o teleconferință-fulger cu prim-secretarii din județe.
A fost atunci foarte vehement în a le cere activiștilor să se ia măsuri pentru salvarea regimului. Vă prezentăm stenograma acestei teleconferințe în care Ceaușescu se adresează prim-senatorilor din județe:
"Vreau să mă refer la câteva probleme care au
intervenit până acum și care demonstrează că avem de a face cu o acțiune
organizată și dirijată, cu orientare precisă de destabilizare, îndreptată
împotriva integrității și independenței României. Nu există nici cea mai mică
rezervă în privința aceasta. Scopul lor este ca, folosind agentura de care
dispun și tot felul de cercuri reacționare, aceștia se îndreaptă în primul rând
spre tineret pentru a-l influența și a-l atrage în diferite acțiuni pentru a-și
putea realiza obiectivele și scopul.
TREBUIE DISCUTAT DESCHIS
În această situație este necesar să decretăm o mobilizare generală a întregului activ de partid și de stat, a tuturor forțelor noastre de interne Miliție și Securitate inclusiv a unităților militare.
Trebuie să demascăm și să respingem cu hotărâre această acțiune și să o lichidăm. Nu se poate pune decât problema lichidării în cel mai scurt timp a acestor acțiuni conjugate împotriva integrității, independenței, a construcției socialiste, a bunăstării poporului.
Trebuie discutat deschis cu toți membrii de partid, cu toți muncitorii despre această situație, despre această acțiune care va împinge țara noastră înapoi dacă și-ar atinge obiectivele, ar lichida integritatea teritorială, nivelul de trai, perspectivele dezvoltării socialiste a țării.
De aici necesitatea ca întregul partid, toți oamenii muncii să acționeze cu deplină răspundere pentru apărarea avuției naționale, a fiecărei întreprinderi, a fiecărei instituții, a bunurilor întregului popor, pentru apărarea integrității țării.
Să lichidăm problemele din întreprinderi.
Să se constituie grupe de apărare a bunurilor întregului
popor, a orașelor, a socialismului, a independenței și suveranității țării,
bazate pe grupele patriotice, dar cuprinzând pe cei mai buni activiști de
partid, pe cei mai buni oameni ai muncii din toate domeniile. Să nu existe
secție sau întreprindere în care să nu se fi constituit aceste grupe. Oricine
ridică probleme le poate ridica și discuta în întreprindere, la consiliul de
conducere, de unde poate primi răspuns, dar orice încercare de a organiza
acțiuni împotriva intereselor poporului trebuie lichidată în întreprindere.
Oricine acționează, acolo trebuie să-și rezolve problemele și nimeni nu trebuie
să mai iasă din întreprindere în scopul activităților dușmănoase,
antisocialiste, în slujba cercurilor reacționare de orice fel. Aceasta este
problema numărul 1.
Nu am acționat și realitatea demonstrează că nu am pus în
mod corespunzător ordine în această privință, că nu este bine înțeleasă această
problemă.
Imediat trebuie mers în întreprinderi, discutat acolo, chiar unde sunt probleme. Trebuie să realizăm aceste detașamente de apărare sau grupe de apărare în întreprindere.
TEST PENTRU MEMBRII DE PARTID
Trebuie discutat clar cu întregul partid acum se verifică și calitatea de membru de partid. Cei care nu vor acționa în apărarea socialismului, a independenței și suveranității nu pot să mai facă parte sau să mai rămână membri ai partidului. Trebuie să discutăm cu toată hotărârea această problemă. Partidul este un partid de luptă, revoluționar și acum toți trebuie să ne apărăm țara, să apărăm socialismul. Aceasta este chemarea pentru toți comuniștii, pentru toți oamenii muncii. Acesta este astăzi interesul suprem și trebuie spus deschis oamenilor acest lucru.
Trebuie să se treacă imediat, în același spirit, la o discuție clară cu organizația tineretului comunist. Nu poate fi membru al tineretului comunist acela care nu se încadrează în grupele de apărare sau în detașamentele de apărare și care nu acționează cu toate forțele pentru a-și îndeplini răspunderea pe care o are.
BAZA E POPORUL
Trebuie să se treacă cu hotărâre la lichidarea oricăror manifestări din rândul tineretului. Trebuie discutat foarte serios cu organizațiile de femei, cu toți cetățenii. Aceasta este problema centrală.
Repet încă o dată, nu există decât o singură cale lupta hotărâtă, înfrângerea forțelor reacționare, a agenturilor străine. Trebuie să lămurim oamenii care au fost și sunt înșelați. Să nu confundăm oamenii care sunt înșelați cu grupurile și agenturile străine, dar să vorbim deschis și să izolăm aceste grupuri, să fie demascate cu toate forțele în comun. Baza în toate aceste acțiuni trebuie să fie grupele sau detașamentele de apărare a proprietății și avuției întregului popor, a socialismului, a independenței și suveranității țării. Totul în legătură cu aceste grupe trebuie să se îndeplinească din această seară. Trebuie acționat pe toate liniile. Mâine în presă trebuie să apară deja constituirea acestor grupe și chemarea la ordine, la asigurarea desfășurării normale a întregii activități.
SĂ NU ÎNTOARCEȚI OBRAZUL
Conlucrați strâns cu organele Ministerului de Interne, cu unitățile militare, acolo unde există acestea, dar, repet, trebuie să punem accentul ferm și hotărât pe organizarea grupelor sau detașamentelor de apărare sau, mai precis, a detașamentelor de luptă și de apărare a avuției întregului popor, a ordinii și liniștii în orașe, a independenței și suveranității, care este obligația supremă a fiecărui cetățean al Republicii Socialiste România.
Trebuie să luăm măsuri ferme de bună pregătire acestea sunt detașamentele de luptă și acțiune. Ei, cu forțele proprii, trebuie să asigure ordinea în întreprinderi și în orașe și trebuie sprijiniți numai acolo unde este necesar de unitățile Ministerului de Interne și de unitățile militare.
Să se folosească toate mijloacele și dacă cineva este lovit să răspundă cu două lovituri nu trebuie să întoarcă și obrazul celălalt. Cine îndrăznește să lovească, trebuie să fie lovit și trântit la pământ, inclusiv în întreprinderi trebuie făcut acest lucru. Nu trebuie să se ajungă la folosirea armelor, dar trebuie folosite toate mijloacele și detașamentele de luptă trebuie să fie dotate cu tot ce este necesar pentru a impune ordinea și disciplina.
TRĂDĂTORI PENTRU O ȚUICĂ
Să discutăm foarte larg și deschis cu oamenii muncii, să
acționăm pentru a-i desprinde de influența acestor elemente reacționare și
agenturi ale țărilor străine, de aceia care pentru un pumn de dolari sau de
altă valută pentru promisiuni și câteodată pentru o țuică își trădează țara,
familia și poporul.
Iată, tovarăși, cum se pune problema și cum trebuie să acționăm încă din această seară. Vreau să atrag serios atenția că trebuie să asigurăm ordinea, să nimicim această conspirație, să asigurăm liniștea, ordinea, dezvoltarea socialismului, independența și integritatea României.
Nu avem dreptul să facem nimic care ar putea să pună în pericol integritatea și construcția socialistă a țării noastre. Trebuie să spunem, dar și să chemăm întregul popor la această luptă.
Au fost bine înțelese problemele? Dacă aveți de pus vreo
întrebare, vă rog să spuneți. Nu aveți nici o întrebare, nu aveți nici o
problemă de ridicat?
Tov. Constantin Cluj: Tovarășe secretar general, aș dori să ridic o problemă și să vă rog,
dacă nu considerați că este necesar noi totuși vă rugăm să instituiți,
pentru câteva zile măcar, starea de necesitate și în orașul Cluj.
Tov. Nicolae Ceaușescu: Vom analiza această problemă, dar măsurile pe care am spus să le luați reprezintă mai mult decât starea de necesitate, pentru că aceasta nu rezolvă problema. Problema este legată de a trece la mobilizarea partidului, la crearea detașamentelor de luptă, la mobilizarea tineretului, a femeilor, a poporului aceasta este starea de necesitate și aceasta trebuie să fie starea de necesitate. Să facem astfel încât să nu poată desfășura vreo activitate împotriva intereselor poporului, care înseamnă nivel de viață, care înseamnă și libertate și tot ceea ce am realizat și înseamnă integritatea țării. Mai presus de toate, trebuie ca toți să acționeze pentru integritatea țării și aceasta este, repet, mai mult decât starea de necesitate.
Alte probleme?
V-am vorbit de tineret. Am chemat la mine conducerea tineretului, le-am dat în seara aceasta indicații în același spirit: să organizăm și să facem ca detașamentele revoluționare de luptă ale tineretului să intre în acțiune. Reamintesc numai că înainte, în București, funcționau asemenea grupe și nu îndrăznea nimeni, nici huliganii de pe bulevardele Capitalei să ridice capul. Este adevărat, am fost atunci criticați că aceste grupe sunt prea aspre, dar eu le-am spus că trebuie să fie și mai aspre cu cei care încalcă legile țării.
Umanism înseamnă de a apăra interesele poporului, ale întregii națiuni, integritatea țării. Acesta este umanismul nu de a lăsa la voia întâmplării activitatea tuturor elementelor declasate, înapoiate și desigur intensificarea activității de educație, dar acum trebuie să le explicăm și să înțeleagă educația prin aceea că trebuie să respecte disciplina și ordinea. Mai târziu vom discuta și despre problemele educației. Acum un singur lucru trebuie să înțeleagă că oricine încalcă ordinea, liniștea, trebuie să primească răspunsul ferm, că nimeni nu poate acționa pentru a pune în primejdie integritatea țării, liniștea poporului, bunăstarea poporului.
Dacă aveți alte întrebări?
Tov. Lungu Brăila: Tovarășe secretar general, vă raportez că în adunările ținute cu comuniștii, cu oamenii muncii și-au exprimat totala indignare și au condamnat hotărât manifestările elementelor reacționare. Aici activitatea se desfășoară normal și hotărât pentru îndeplinirea sarcinilor de plan. Vă asigurăm că vom face totul pentru îndeplinirea indicațiilor ce ni le-ați dat. Am terminat, să trăiți."
III
Soluția finală: crematoriul
http://www.jurnalul.ro/articole/141055/solutia-finala:-crematoriul-
După busculada de la miting, ultima 'șarjă' de materiale propagandistice a fost lăsată la voia întâmplării.
Credit: AGERPRES
16/12/2008
de Andreea Tudorica , Vasile Surcel
Un ordin dat de puterea care încă guverna în seara și noaptea de 21 decembrie și "agreat" de Procuratura generală și Direcția Sanitară interzicea autopsierea primelor victime decedate la București. Ba mai mult, se ordonase ca primii morți din Capitală să aibă aceeași soartă cu cei dintâi decedați la Timișoara, adică să fie incinerați.
În acest scop, în prima fază, decedaților li se luaseră actele de identitate. Fuga lui Ceaușescu a "stricat însă socotelile". Măsurile de precauție ale puterii comuniste de până în miezul zilei de 22 decembrie au fost date peste cap de noua putere și de execuția cuplului Ceaușescu, iar morții de la București au putut fi luați de familie și înmormântați creștinește. Cauzele reale ale decesului unora dintre ei însă nu au fost aflate nici până astăzi, tocmai pentru că victimele nu au fost autopsiate niciodată.
Unul dintre aceste cazuri este cel al tânărului de 17 ani Alexandru Radu Ionescu, pe care Jurnalul Național l-a prezentat într-un număr recent.
FĂRĂ AUTOPSII, FĂRĂ EXPERTIZE BALISTICE
Volumele XI-XIII ale dosarului imens întocmit de procurorii militari (97/P/1990) se referă la cele 48 de persoane care și-au pierdut viața în București în perioada 21-22 decembrie 1989. Primul lucru care frapează este faptul că în nici unul din acele cazuri nu s-a efectuat autopsia cadavrelor.
La dosar există doar câteva expertize medico-legale, întocmite mult mai târziu, bazate probabil pe fișele de observație întocmite de medicii de la Spitalul de Urgență, Spitalul Colțea și secția de neurochirurgie a Spitalului "Gh. Marinescu", în cazurile răniților grav, care au murit, mai târziu, după intervenții chirurgicale laborioase. La fel de ciudat este și faptul că în aceste cazuri nu s-au verificat tipurile de muniție care au provocat decesul sau rănirea acelor victime.
Fie că este vorba despre morți sau răniți, în dosarul nr. 97/P/1990 existau numeroase mărturii referitoare la faptul că medicii au scos din corpurile pacienților lor foarte multe gloanțe și alte fragmente de muniție, pe care le-au și păstrat. Cu toate acestea, la vremea respectivă, anchetatorii nu le-au "recoltat" pentru a le folosi ulterior ca mijloace de probă.
"PE BANDĂ RULANTĂ"
Faptul că majoritatea cadavrelor din București din zilele de 21-22 decembrie nu au fost autopsiate, cât și cel referitor la "drumul" pe care acestea l-ar fi avut dacă soții Ceaușescu nu ar fi fugit la 22 decembrie se regăsesc și în declarațiile medicilor de la Spitalul Colțea și ale legiștilor de la Institutul de Medicină Legală.
Mai mulți medici legiști, care în noaptea de 21-22 decembrie 1989 s-au aflat la IML, au povestit procurorilor militari momente inedite trăite în acele ore fierbinți, precum și situații șocante referitoare la soarta celor decedați, care, în urma represiunii armate, au început să sosească la un moment dat "ca pe bandă rulantă", după cum declara chiar unul dintre ei.
PATRU ZILE ANONIMI
Bogdan Marțian, medic legist, a relatat procurorilor militari că în acea noapte sângeroasă la IML au venit, între orele 19:00 și 05:00, 18 cadavre. La ora 21:00, potrivit declarației sale, a luat legătura cu conducerea IML din acea perioadă, directorul Vladimir Beliș și dr. Tamaș, care i-ar fi spus să bage "cadavrele în frigidere până a doua zi dimineața fără să le identifice".
"În jurul orei 04:00 au venit doi civili care au zis că sunt de la Cercetări penale de la Miliția Capitalei (unul se numea Ioniță) și că au ordin să ridice actele cadavrelor și să ceară la IML ca aceste cadavre să nu fie trecute în evidențe. Eu le-am spus că în lipsa procurorului Popov nu le dau actele de identitate. Acesta a venit la orele 05:00-06:00 și mi-a spus să fac identificarea și un examen macroscopic extern, ceea ce am și făcut. ( )
Apoi, subofițerul MI care-l însoțea pe Ioniță a strâns actele de identitate (n.r. de la cele 18 cadavre) și amândoi au plecat. Pe 25-26 decembrie, căpitanul Ionescu Florian de la Miliția Sectorului 4 mi-a adus actele." Atât din declarația doctorului Marțian, cât și din cele ale altor medici legiști de la IML reiese că cele 18 cadavre nu au fost niciodată autopsiate.
Membrii
familiilor au putut lua decedații de la IML pentru înmormântarea creștinească
abia în perioada 26 decembrie 1989 14 ianuarie 1990. Doctorul Marțian
relatează că în zilele următoare celei de 22 decembrie au mai fost aduse la
Institut alte persoane decedate care purtau un leucoplast pe care scria
"mort 21 sau 22 decembrie 1989", care au avut aceeași soartă ca și
cele 18 din noaptea sângeroasă, adică nu au fost autopsiate.
PROCURATURA: "FĂRĂ AUTOPSII"
De-abia în anul 1993, doctorul Vladimir Beliș, directorul de atunci al IML, dă o declarație procurorilor militari care investigau moartea celor uciși în zilele de 21-22 decembrie 1989 la București, declarație atașată în volumul 70 al dosarului nr. 97/P/1990. "( )
În
ziua de 21 decembrie și următoarea, dat fiind numărul din ce în ce mai mare de
cadavre care soseau și întrucât autopsia nu se poate efectua decât după
emiterea ordinului de către organele în drept, am telefonat la Procuratura Municipiului
București, unde mi s-a comunicat să nu se efectueze autopsii, luându-se măsuri
de conservare a cadavrelor. S-au întocmit dosare pentru fiecare caz în parte,
existând o evidență a tuturor persoanelor. Responsabilitatea identificării
acestora nu intră în atribuțiile medicului legist. Cauza morții a fost
stabilită pe baza examenului extern (împușcare, zdrobire etc.), iar actele de
deces au fost eliberate aparținătorilor pentru cei care au putut fi
identificați de aceștia". Totul s-a rezumat la examenul extern al
decedaților din primele zile ale Revoluției din Capitală și care au ajuns la
IML.
URMAU SĂ FIE ARȘI
Spitalul Colțea, cea mai apropiată unitate sanitară de "zona de foc" a Capitalei, a înregistrat cel mai mare număr de victime. Statisticile din dosarul nr. 97/P/1990 arată că sute de răniți au fost aduși la Spitalul Colțea. Autoritățile de la vremea respectivă, recte regimul condus de Ceaușescu, prevăzuseră că cele mai multe victime ale represiunii vor fi aduse la acest spital la Camera de Gardă pentru urgențe. Așa s-a și întâmplat de altfel. Astfel au început să ia măsuri de precauție.
Lucia Cerăceanu, asistentă ATI la Spitalul Clinic Colțea, a declarat procurorilor militari că "în 21 decembrie 1989, medicul-șef dr Constantin Ionescu a primit un plic sigilat, l-a citit și ne-a spus că i se cere ca morții să fie puși în saci de plastic și duși la morgă, pentru a fi arși. Însuși dr Ionescu era revoltat de ceea ce i se cerea prin acel ordin și știu că nu a procedat în acea modalitate. În acea seară am avut un singur decedat".
SACII ERAU PREGĂTIȚI
O altă declarație din dosar este cea a Ruxandrei Marcu, asistentă ATI. "În seara de 21 decembrie 1989, în jurul orei 17:00, am auzit când s-a dat telefon la Biroul nostru din Secția ATI și o persoană, care s-a recomandat ca fiind reprezentantul Direcției Sanitare a Municipiului București, a ordonat ca toți morții care vor veni să fie băgați în saci de plastic și duși într-un loc de unde urmau să fie luați de cineva (nu știu de cine)", susține Marcu.
Mariana Carp, asistentă medicală: "Rețin că în jurul orei 15:30 s-a primit un telefon de la conducere, care ne-a cerut să internăm toate persoanele care se prezintă la Camera de Gardă venite de la manifestație, indiferent de gravitatea afecțiunilor. Se insista pe reținerea exactă a datelor de identitate".
MEDICI VS MILIȚIE
Mai mulți angajați ai Spitalului Colțea au afirmat în cadrul anchetei efectuate de procurorii militari că, la scurt timp după ce o femeie decedată a fost adusă, la spital au venit doi milițieni cu un sac special din plastic și, în conformitate cu ordinele în vigoare la acel moment, au cerut cadavrul acesteia.
Toate cadrele medicale aflate de față la acel moment au protestat, așa cum reiese din declarații, iar medicul-șef a refuzat să îndeplinească cererea milițienilor. În acest context, după o discuție aprinsă cu cadrele medicale, ei și-au luat sacul, au dispărut și nu au mai revenit vreodată.
IV
Ultimele zile ale cuplului Ceaușescu
http://www.jurnalul.ro/articole/141219/ultimele-zile-ale-cuplului-ceausescu
Agerpres
Tragedia începuse, dar Nicolae Ceaușescu încă se mai considera de neclintit
18/12/2008
de Marius Tucă
Jurnalul Național vă prezintă dezvăluiri în exclusivitate, făcute de martori oculari care s-au aflat lângă Nicolae și Elena Ceaușescu în ultimele zile de viață, de la "momentul Timișoara" până la execuția de la Târgoviște. Am dorit să aflăm, prin aceste mărturii, care a fost mecanismul gândirii la vârf al unui regim represiv care a condus România aproape 20 de ani.
Cum s-au luat deciziile în acele zile dramatice, cum au acționat și gândit atunci Nicolae și Elena Ceaușescu, care au fost rolurile Armatei, Securității și camarilei comuniste în desfășurarea evenimentelor.
· Jurnalul Național: De ce nu vreți să vă dezvăluiți identitatea?
În primul rând pentru că nu este momentul. Ceea ce fac acum nu o fac ca să apară numele meu pe undeva, ci ca să se știe adevărul. E foarte important, pentru că despre toți cei care au fost în elicopter, și mă refer și la echipaj, s-au spus tot felul de lucruri. Fie că au trădat, fie că au fost duplicitari. Nu e adevărat. Și unii, și ceilalți ne-am făcut datoria. Asta este foarte clar. Ne-a fost teamă unii de alții pe durata zborului, ne-a fost teamă imediat după aceea să declarăm adevărul, în prima fază, dar vine un moment în viață când trebuie să spui și ce a fost în realitate, fără nici un fel de teamă.
· Haideți să începem cu începutul. Spuneți-mi, când a plecat Ceaușescu în Iran?
Pe 18 decembrie a plecat și s-a întors pe 20 decembrie
seara.
"LA TIMIȘOARA A FOST REVOLTĂ POPULARĂ"
· Bun. Înseamnă că din 18 până în 20 decembrie Elena Ceaușescu s-a aflat la comandă.
Dacă e să o iei corect, așa era. Elena Ceaușescu era informată în permanență despre ce se întâmplă la Timișoara, despre ce posibilități sunt să se liniștească lucrurile acolo, dacă aceste posibilități există sau nu. Mai departe, i se raporta lui Ceaușescu. Îi raportau inclusiv ea, dar și cei de la Timișoara.
La Timișoara, dacă mă întrebați ce a fost, vă voi spune că a fost o revoltă populară. Pe urmă și-au băgat coada și alții. De ce și-au băgat coada? Că trebuia, era nevoie să-l aștepte pe Ceaușescu. Altfel, dacă el nu era în țară, se termina și revoluție, și revoltă, și tot. Deci trebuia să fie el în țară. Pe 20 decembrie, seara, a venit. A mers acasă, a discutat cu generalul Vasile Milea, cu cei care au fost la Timișoara, cu cei care mai erau la Timișoara.
· Unde au discutat?
La telefon, de la casa din Primăverii. Dacă nu mă înșel, l-a chemat și a stat de vorbă puțin, în fața casei, cu Emil Bobu.
· Spuneți că revolta putea să se răspândească în toată țara până să vină el din Iran, dar că au existat forțe care au făcut în așa fel încât să explodeze totul când venea?
Da.
· Ipoteza este senzațională: Revoluția să aibă loc fără ca Nicolae Ceaușescu să fie în țară. Cum credeți că ar fi decurs evenimentele? Și, mai ales, ar fi fost posibil?
Ar fi fost posibil, dar nu se mai ajungea la restul etapelor care se urmăreau: arestarea, judecarea și executarea cuplului Ceaușescu.
· Cum credeți, prin urmare, că s-ar fi desfășurat evenimentele dacă el nu era în țară?
Ar fi fost mai frumos decât revoluțiile de catifea care au fost la alții. Așa cred. Fără morți, fără răniți, fără nimic altceva.
· A existat un moment când Nicolae Ceaușescu a avut mai multă încredere în Armată sau în Securitate?
Pe 17, înainte să plece, cei de la Securitate au spus că stăpânesc situația la Timișoara și de fapt se vede că n-au stăpânit-o, deci n-au mers pe varianta cea mai bună și s-a întâmplat ce s-a întâmplat cu pastorul Laszlo Tökes. Și-atunci, practic, nu că i-a destituit pe cei din conducerea Securității, dar n-a mai avut încredere în ei.
· Și s-a dat pe mâna Armatei, total.
Da.
· Și avea încredere în Armată când a făcut asta?
Da.
· Amândoi aveau?
El conducea, nu avea nevoie să fie și ea de acord cu el sau
să fie de acord și primul-ministru.
"CEAUȘESCU N-A ȘTIUT NICIODATĂ TOTUL"
· Când a plecat în Iran, pe 18, la Timișoara lucrurile erau în desfășurare. Știa ce se întâmpla cu adevărat acolo, la Timișoara?
În perioada asta, Ceaușescu n-a știut niciodată totul, exact. A avut bucățele de adevăr. La un moment dat, chiar i s-a sugerat Elenei Ceaușescu să nu i se spună niște informații din cauza stării lui de nervozitate. Ideea ar fi fost să se controleze niște informații care ajungeau la el, ca să nu se enerveze, să nu-i crească glicemia de la asta, el fiind diabetic.
Și atunci se rezolvau anumite probleme fără să i se spună lui totul. Elena, din dorința de a-și proteja soțul, s-a băgat mai mult decât trebuia. Le-a cerut celor din jur, lui Bobu, lui Manea Mănescu, să-i mai spună și ei despre ce e vorba, ca să vadă cum se pot rezolva lucrurile astfel încât să ajungă la Ceaușescu numai ceea ce nu puteau rezolva ei. Asta până la plecarea în Iran.
· Practic, foarte multe informații nu ajungeau la el și ajungeau la ea, pe motivul de a-l proteja. Bun, și de ce-a plecat totuși în Iran?
Plecarea a fost aprobată într-o ședință, în ziua de 17 decembrie.
· Ce s-a întâmplat? Cum s-a ajuns la concluzia că nu-i nici o problemă și că totul e sub control și el poate să plece?
Atunci, în cadrul ședinței, s-a prezentat situația de la Timișoara.
· Unde a fost ședința?
La Comitetul Central. S-a vorbit despre situația de acolo, despre participarea Securității, a cărei conducere n-a spus adevărul.
· De ce?
Revenim la povestea de la început, cu informațiile. Sigur, e doar o părere. Au fost și interese la mijloc. Nu poți să știi.
· Ce s-a întâmplat la ședință?
La
un moment dat, în timpul ședinței, Ceaușescu a spus că, în situația de față, el
renunță la postul de secretar general al partidului și că își dă demisia.
Atunci au sărit și Oprea, și Dăscălescu, și mai multe voci.
Toți i-au spus că trebuie să meargă mai departe, inclusiv cu plecarea în Iran.
Și, la insistențele lor, Ceaușescu a mers mai departe.
· Erați acolo. A fost un moment tensionat?
Nu.
· Au fost toți de acord în legătură cu plecarea în Iran?
N-a zis nimeni că nu trebuie să plece sau că ar trebui să rămână sau că ar fi bine să amâne vizita. I-au spus că este bine să respecte programul: să plece și să se întoarcă.
· Deci asta era pe 17. În timp ce avea loc ședința, veneau informații de la Timișoara?
În timpul ședinței, nu.
· După ședință, Nicolae și Elena Ceaușescu au plecat la casa din Primăverii?
Da.
· Au mai avut discuții cu cineva în legătură cu Timișoara? S-au mai întâlnit cu cineva în seara aceea?
La telefon au vorbit. Au vorbit și cu Bobu, de exemplu.
· Avea discuții și cu Chițac sau cu Stănculescu?
Nu cu ei personal. Cu ministrul Apărării și cu șeful Securității.
· Și a venit ziua de 18.
Nicolae Ceaușescu a plecat, iar Elena Ceaușescu s-a dus la sediu, la Comitetul Central. Acolo îi dădeau în continuare cu aceleași discuții legate de Timișoara. Ziua de 19 a decurs la fel, până pe 20, când s-a întors el.
· În aceste două zile, Elena Ceaușescu a ținut în permanență legătura cu cei de la Timișoara și cu cei de la București, da?
Ținea legătura și cu Milea, și cu Dăscălescu, și cu Bobu.
· Cu Ceaușescu vorbea?
Da, dar nu vorbeau neapărat din cauză că era situația asta.
Ei doi vorbeau oricum.
"A FOST ORDIN SĂ SE TRAGĂ LA PICIOARE"
· Se spune că Elena Ceaușescu a dat ordin să se tragă la Timișoara. Putea să facă asta?
Părerea mea e că nu avea calitatea și competența să facă treaba asta.
· Și cine ar fi putut să dea ordinul?
Comandantul suprem sau ministrul Apărării.
· Deci Ceaușescu sau Vasile Milea.
Unul dintre ei. Sau primul-ministru, Dăscălescu.
· Ați auzit vorbindu-se în acea perioadă că ar fi dat ordin Nicolae Ceaușescu sau Vasile Milea?
Am auzit că s-a dat ordin, dar ordinul a fost să se tragă la picioare. Lucru care, după părerea mea, e o prostie: tragi la picioare și în momentul doi omul este în genunchi, iar glonțul îi vine în cap.
· Deci s-a dat ordin să se tragă la picioare.
A fost ordin să se tragă la picioare și nu să se tragă în plin. Acestea au fost discuțiile. Legat de felul în care a acționat Securitatea, de exemplu, la Timișoara, când au ieșit cu tancurile, acestea au fost "descălțate", adică li s-au dat jos șenilele. Or, asta nu o poate face decât cineva de specialitate. Pe 16 începuseră frământări în sediu în legătură cu Timișoara și se punea în discuție să se trimită acolo mineri că să îi împrăștie pe oameni. Și discuția asta s-a purtat și a doua zi, direct la Elena Ceaușescu, cu șeful secției militare a CC-ului (n.r. Pârcălăbescu). El a venit cu organizarea, propunea să plece niște garnituri de tren cu mineri să-i potolească pe manifestanți. E un plan pe care l-am văzut cu toții, dar câțiva ani mai târziu, cu mineriadele din 90-91.
· Deci pe 16 decembrie se voia trimiterea minerilor.
Da. Pe 17 ar fi fost totul pregătit să plece și totuși s-a renunțat.
· De ce s-a renunțat la idee?
Din câte știu eu, minerii erau pregătiți. Erau fabricate și bâtele cu care să se ducă la Timișoara și să restabilească ordinea. Au fost duși până la trenuri, dar trenurile nu au mai plecat. Din ce cauză, nu știu. O fi fost boicotată deplasarea lor, or fi fost și alte forțe care au intervenit...
· Ne întoarcem la cele două zile în care Ceaușescu era plecat în Iran. Cine a dat ordinul de a se trage la picioare?
Putea să-l dea președintele. În lipsa lui, prim-ministrul Dăscălescu sau ministrul Apărării, generalul Milea.
· În perioada în care Elena Ceaușescu a rămas aici, s-a întâlnit cu cineva, a fost ceva deosebit?
A avut întâlniri la nivel de ministru al Apărării Naționale, departamentul Securității, Iulian Vlad, Milea...
· Cu copiii s-a întâlnit în perioada aceasta?
Nicu Ceaușescu era la Sibiu. El a tot dat telefoane în perioada asta, cred că din oră-n oră, din jumătate în jumătate de oră, voia în permanență să afle ce se întâmplă. Era și implicat politic, fiind secretar la Sibiu. Ceilalți copii, Zoe și Valentin, mai puțin. Dădeau telefoane așa, să întrebe "Ce faci, mamă, ce face tata?".
· Și a venit ziua de 20 decembrie.
Pe 20 seara s-a întors Nicolae Ceaușescu. S-a făcut primire la aeroport și s-au dus la casa din Primăverii.
· Cine s-a ocupat de mitingul din 21 decembrie?
De
asta se ocupa Primăria Capitalei, Barbu Petrescu, dar el era mai
sărac cu
duhul.
"MITINGUL DIN 21 N-A FOST IDEEA LUI CEAUȘESCU"
· A fost ideea lui?
Oricum, nu a fost nici a lui Nicolae, nici a Elenei Ceaușescu. Asta e sigur. Primăria a luat legătura cu marile întreprinderi, cu secretarii de partid de acolo, au aranjat să scoată oamenii, să îi aducă în piață cu autobuzele ca să asiste la miting. Nu știu cât de manipulat era Barbu Petrescu.
· El a avut ideea mitingului?
I-a dat-o altcineva.
· Cine?
Nu știu.
· Dar a venit pe filiera Barbu Petrescu.
Da.
· Și Nicolae, Elena Ceaușescu, cei din conducere, din armată, din Securitate, au fost de acord?
Da, din moment ce a avut loc mitingul.
Dar ideea n-a venit pe altă filieră, de la Securitate, de exemplu. Dacă venea de la cineva de la Securitate, se știa.
· Bun. Și în seara sosirii din Iran, cei doi au rămas acasă.
Da, s-au întâlnit cu Bobu, după aceea au avut legături telefonice și cu Sibiul, și cu Timișoara, multe legături telefonice, și au vorbit din casă.
· Au dormit în noaptea aia?
Dacă n-au mai avut legături telefonice și nimic nu s-a mai întâmplat, bănuiești că au dormit. Nu pot să zic că n-au dormit.
· Până la ce oră au avut legăturile astea telefonice?
Până după miezul nopții.
· A doua zi la cât s-au trezit?
A doua zi au început programul normal.
La ora opt au plecat la sediu.
· Pe 21 decembrie.
Da. S-a creat un comandament, alături, într-o încăpere mai mică, unde au venit cei de la Armată, cu hărți, cei de la Statul Major.
· Armata și Securitatea lucrau la asta?
Armata, da. Securitatea, deloc.
· Își pierduseră total încrederea în Securitate?
Se mergea numai pe mâna Armatei.
· De când asta? După Tökes?
Acela a fost momentul decisiv.
· Ce știau Nicolae și Elena Ceaușescu despre Tökes?
Credeau că știu totul, dar toate informațiile pe care le-au avut erau trunchiate. Ceaușescu n-a putut să pună niciodată lucrurile cap la cap și să spună: "Domnule, așa ar fi cel mai bine să facem".
· Procurorul general adjunct, Diaconescu, care era la Timișoara, spunea zilele trecute în Jurnalul Național că le-ar fi transmis lui Nicolae și Elena Ceaușescu informația că acolo este o revoltă populară. Credeți în acest lucru? Că ar fi putut el informa despre revoltă?
E
foarte important cui i-a spus. Dacă a sunat personal și i s-a răspuns de la
cabinet și a transmis informațiile sau dacă a vorbit direct cu ei.
E foarte importantă persoana care a primit mesajul. Că dacă nu l-a transmis mai
departe
· Dar chiar așa, mesaje de genul acesta nu ajungeau deloc?
Era posibil să se transmită la cabinet și să nu ajungă informația mai departe. Era posibil. Putea să fie filtrată de directorul de cabinet, de șeful de cabinet. Așa că nu era obligatoriu ca mesajul să și fie transmis.
· Ceaușescu avea probleme cu sănătatea, i se făcea insulină?
Da, avea probleme cu sănătatea, era deja dependent de insulină.
· De când i se făcea insulină?
Cred că de un an și ceva.
· Bun. 21 dimineața, se pregătea comandamentul. La Armată se ocupa în continuare Milea. Erau Milea, Stănculescu, mai erau oameni de la Statul Major. Povestiți-ne ce se întâmpla în Comitetul Central pe 21.
Cu 30 de minute înainte să se intre în această sală a comandamentului se purtau discuții, începuse agitația puternică, mai mergea în cabinet, mai discuta.
· Ce s-a întâmplat după miting?
Ceaușescu a rămas la sediul CC-ului. Toate unitățile de Securitate au intrat în stare de urgență, toată lumea era în cazarmă. Ei au rămas în CC: ședințe, telefoane, discuții, Timișoara, București, situația de pe platformele industriale din București, situația din țară, de unde se pare că foarte multe informații care veneau spuneau că e liniște, că nu sunt probleme.
Se crease senzația că probleme sunt numai la Timișoara și la București. Iar la București a apărut ca un fenomen de masă, de-asta au adus și muncitorii de la Republica, de la 23 August. Au fost pe urmă și cei din Armată, cu tanchete și blindate și cu ce mai aveau în dotare. Pe 21 seara s-au cerut haine pentru ca ei doi să se schimbe, că rămăseseră în CC.
· Deci n-au mai plecat acasă.
Acolo au mâncat, s-au schimbat, nu s-au mai dus acasă.
· Vă gândeați atunci că o să cadă Ceaușescu?
Nu se gândea nimeni la asta.
· Nici pe 20, nici pe 21, nici chiar după miting?
Nici după miting. La dictatura care fusese, putea cineva să se gândească dintr-o dată că ar putea să fie altfel? A, că dorință era, sunt de acord! Foarte mulți aveau dorința asta.
"DUPĂ MANIFESTAȚIE CEI DOI ERAU EXTRAORDINAR DE SURPRINȘI"
· Care era starea de spirit a celor doi după mitingul din 21 decembrie? Cum se comportau?
Erau extraordinar de surprinși. Au fost obișnuiți ca atunci când spun ceva să nu fie contraziși. Dacă spunea, de exemplu, ca aceste case să fie dărâmate, casele erau dărâmate. Totul se făcuse mereu așa cum transmiteau ei și, deodată, vedeau atâția oameni că încep să se revolte împotriva lor. Că acești oameni erau manipulați sau nu contează mai puțin. Contează că erau surprinși că lumea nu mai făcea tot ce spuneau ei, că lumea se răzvrătise.
· După ce s-a terminat mitingul și s-au întors în sediu, erau pe gânduri?
Normal că erau pe gânduri. Nu puteau rămâne indiferenți la ceea ce se întâmpla afară, mai ales cunoscând ce se petrecea în țările din jur. Dar se gândeau că e manipulare și că nu o să se întâmple și în România ce se întâmplase în alte părți.
· S-au certat cumva atunci?
Nu. De fapt, niciodată nu i-am văzut certându-se.
· Așadar, starea de spirit în Comitetul Central, pe 21 decembrie, era tensionată, dar nu se gândea nimeni că o să se întâmple ce a urmat. Dar despre Timișoara, care era deja un oraș liber, ce se vorbea? Știa Ceaușescu asta?
Din informațiile pe care le avea știa că acolo acționează niște derbedei care sparg geamurile și fură totul din magazine, că sunt niște grupuri care incită populația să iasă în stradă. Se mai spunea că în scările de bloc se bagă cauciucuri și li se dă foc ca să facă oamenii să iasă din case. Și că sunt forțe care creează panică.
· Care era situația în București în noaptea de 21 decembrie? Când s-a tras?
Ordinul a fost clar: să se tragă numai foc de avertisment.
· Cine a dat ordinul?
Propunerea a venit de la Armată, pentru descongestionarea pieței. Și s-a mai propus să se tragă cu trasoare, ca să se vadă, să se creeze puțină panică.
· Din câte știu eu, s-a tras și în demonstranți. Deci Ceaușescu a aprobat ordinul să se tragă foc de avertisment.
Da.
· Și ce alte mijloace a recomandat Ceaușescu?
A fost și propunerea să se intervină cu pompierii cu tunurile de apă. Din câte știu, pompierii au încercat, dar nu au putut să ajungă în piață. Și mai e ceva. Tot războiul acela electronic, de atunci, cu tot felul de aparate, de simulatoare, pe care nu le puteau avea decât Armata și cinematografia. Când se făceau aplicațiile pentru țările din Pactul de la Varșovia, țările membre nu veneau cu forțe pe teritoriul României.
Ceaușescu nu a permis niciodată asta. Atunci se simula participarea prin zgomot, lumină, toate efectele, exista o aparatură diversă care arăta cum reacționează Armata română în situația dată. Era normal ca Armata să aibă această aparatură și să o aibă și cinematografia, că filmele nu se fac trăgând și omorând lumea. Se simulează totul. Atunci în piață a fost plin de militari și de artiști.
V
REMEMBER 1989 / Cei doi n-au vrut să fugă din țară
http://www.jurnalul.ro/articole/141305/remember-1989--cei-doi-n-au-vrut-sa-fuga-din-tara
Nicolae Ceaușescu către popor: Tovarăși, stați liniștiți la locurile voastre!
Credit: Din balcpmagerpres
19/12/2008
de Marius Tucă
De ce au plecat cei doi, Elena și Nicolae Ceaușescu, din Comitetul Central? De ce Elena Ceaușescu a luat cu ea carnetele de CEC pe numele copiilor? De ce n-au fugit cei doi din țară? De ce au ajuns la Târgoviște? Știau ei că românii cuceriseră România? Iată întrebările la care răspunde un martor ocular.
· În seara de 21, ce știa Ceaușescu despre cei care manifestau în Piața Revoluției?
Că era un grup de vreo 60 de golani care țipă pe-acolo Jos comunismul și Jos
Ceaușescu!
· Și ce măsură a spus să se ia împotriva lor?
Să îi împrăștie.
· Nu s-a dus Securitatea acolo?
Se auzea cineva care vorbea la megafon. O voce despre care mulți au spus că era
a lui Păunescu, dar nu era vocea lui. Au fost trimiși câțiva să vadă cine e cel
care vorbește. Dar nu se știe nici în ziua de azi cine a fost.
· E adevărat că Ceaușescu l-ar fi chemat pe Adrian Păunescu în noaptea de 21 să vorbească la televiziune sau ceva de genul ăsta?
Da. Eu așa am auzit, că a fost această idee ca Păunescu să se adreseze
tinerilor pe 21 seara.
· În 21, toată lumea din comandament a rămas în CC?
Da.
· S-a dormit în acea noapte?
Puțin, dar s-a dormit.
· Unde?
Erau camere speciale de odihnă.
· Și Nicolae și Elena Ceaușescu erau acolo?
Da.
· Au mâncat în acea seară?
Puțin, dar au mâncat. Mai ales el trebuia să mănânce. Având diabet, trebuia să
respecte un regim, altfel putea intra în comă.
· Mâncau singuri sau cu toți ceilalți?
Întotdeauna singuri.
· De unde li se aducea mâncarea?
Aveau bucătar acolo.
· În dimineața de 22, la ce oră s-au trezit Nicolae și Elena Ceaușescu?
Pe la 7:00. Au stat noaptea în ședințe și discuții până pe la 2-2:30, când s-au
retras. Pe 22 au început să se apropie manifestanții de CC. Să vă spun ceva
interesant: începuseră să apară mulți tineri pe clădirile din jur, dar toți
aveau echipament asemănător blugi, adidași, o geacă pe ei, cam toți erau la
fel îmbrăcați. Deci nu erau chiar cei din stradă. De regulă, înainte, dacă
mergeai pe Calea Victoriei spre sediu, vedeai foarte mulți civili plantați cam
la distanțe egale și care semănau: aveau paltoane asemănătoare, încălțările cam
la fel, căciulile la fel. Deci cei de pe clădiri puteau foarte bine să fie de
la cercetare-diversiune. Nu spun că erau de la Truțulescu, de la Buzău.
· Când a văzut Ceaușescu că piața era plină și că lumea striga Jos Ceaușescu?
O dată din biroul lui și după aceea când s-a urcat în elicopter. Atunci a văzut
bine despre ce era vorba.
· Până să urce în elicopter, ce zicea?
Și în momentele acelea au crezut amândoi că în piață sunt oameni care sunt
manipulați, trimiși acolo, nu că e vocea poporului. Dar începuseră să apară
niște semne de întrebare.
· Ce s-a întâmplat în acea dimineață? La ce oră a decolat elicopterul?
Pe la 12:00.
· Ce s-a întâmplat de la 7 la 12? Cine mai venise în sediu? Copiii celor doi?
Valentin și Zoe au fost acolo pe 21 decembrie,
stăteau în CC. Au avut loc întâlnirile cu cei de la armată, a venit și
Stănculescu.
· Cu generalul Milea cum a fost? A fost sinucidere sau a fost omorât?
Putea să fie și una, și alta. Putea să fie sinucidere pentru că pe ordinul de
luptă la orice unitate nu se regăsește că secretarul general sau comandantul
suprem a dat ordin să se tragă. Acolo apare, de fiecare dată, numele
ministrului, că el transmite mai departe.
Deci, dacă ești generalul Milea și dai ordinul să se tragă la Timișoara, apoi vezi ce se întâmplă în jurul tău și vezi că totul pică, se năruie, îți dai seama că nu se poate să îți mai fie bine și spui că mai bine termini tu decât să îți facă cine știe ce. Și poți avea o depresie de genul ăsta, să iei pistolul și să te împuști. Mai ciudat e că s-a împușcat în inimă. De regulă, te împuști în cap. În inimă se întâmplă mai des să te împuște altul.
· Ceaușescu știa de morții de la Timișoara și de faptul că au fost aduși la București să fie incinerați?
În mod normal, trebuia să știe. Dar curățenia asta s-a ținut a fi făcută de
Elena Ceaușescu, Bobu, cei care mai erau pe aici, Dăscălescu. Am înțeles că
acești 40 sau câți au fost aleși să fie băgați în mașina frigorifică și duși la
incinerare în București n-au fost luați la întâmplare, la grămadă. De ce?
· Revenim la ziua de 22. Începuse să se apropie mulțimea.
Da. Eu am văzut tineri pe clădiri. Mulți s-au apropiat din partea din spate a
clădirii.
· Ceaușescu avea biroul spre piață?
Da, amândoi vedeau înspre piață.
· Bun, și a venit momentul când se apropia mulțimea. Cine a luat hotărârea să plecați?
Sfatul l-a dat Stănculescu.
· Nicolae Ceaușescu a vrut să plece?
În prima fază, el nu voia să plece.
· Dar Elena Ceaușescu?
Ea nu făcea altceva decât să susțină ce spunea el. Dacă voiau să plece, puteau
să o facă din 21, nu era nevoie să rămână în CC. Puteau să meargă în altă
parte, unde nu era atâta mulțime. Puteau să meargă, de exemplu, în Primăverii
sau la Snagov. Nu știu dacă se organiza lumea la pas să meargă la Snagov. Mai
fuseseră niște discuții la el în cabinet.
· Cine era acolo?
Ei doi, Stănculescu... a, și mai erau Bobu, Postelnicu, Manea Mănescu.
· În cartea Prăbușirea, scrisă de doi britanici și apărută recent în România, apare un episod relatat de fostul comandant al Armatei pentru București, generalul Gheorghe Voinea. El spune că, la puțin timp înainte de fuga cu elicopterul, Elena Ceaușescu l-ar fi scuipat în față pe generalul Iulian Vlad, numindu-l porc și trădător. Așa s-a întâmplat?
Nu. Nu a scuipat pe nimeni niciodată.
· De ce s-a stabilit plecarea cu elicopterul? Nu erau acolo și niște tuneluri subterane?
Și ce să faci, să pleci pe jos și să traversezi la clădirea de dincolo? Plus că
subteranele alea sunt de pe vremea regelui, nu le-a făcut Ceaușescu, așa cum
bat ăștia câmpii. Sunt vechi.
· Și, la un moment dat, s-a stabilit că pleacă.
Da, ne-am dus la un lift. Când liftul s-a apropiat de etajul unde urma să se
coboare, s-a tras de ușă înainte și s-a blocat un pic. S-a rezolvat și problema
asta repede.
· Demonstranții intraseră în clădire?
În momentul în care ei au plecat din cabinet, jos se forțau ușile la intrarea
principală și la laterale. Când s-au urcat în lift, demonstranții intraseră
deja în clădire, dar mai erau distanțe de parcurs ca să ajungă la cabinetul 1
și la zona lifturilor. Au ajuns în zona etajelor 6-7 când deja se urcaseră în
elicopter. În acel moment, doi ofițeri de Securitate au asigurat decolarea.
Trebuia să fie două elicoptere.
· De ce nu a venit al doilea elicopter?
N-a putut să aterizeze.
· Cine s-a mai urcat în elicopter?
În afară de Nicolae și Elena Ceaușescu și de echipaj, deci comandant, secund,
mecanic, mai erau aghiotantul Elenei Ceaușescu, unul dintre ofițerii de
Securitate, Manea Mănescu și Bobu.
· Și-au luat la ei ceva mai important?
Nu. A fost o mapă neagră, care era a ei.
· Ce era în ea?
Niște cecuri pe numele copiilor. Cam 3,5 milioane de lei.
· De ce cu cecurile? Ce se gândea să facă cu ele?
Să ajungă la cineva care să le dea înapoi la copii. Alte valori nu avea.
Cecurile erau la purtător. Parola la fiecare cec era numele copilului. La cecul
Zoe era Zoe și așa mai departe. Le putea folosi oricine, se putea duce la CEC
să ia banii că avea și hârtia cu parola între file.
· Alte lucruri de valoare? Se spunea ceva de o sculptură a lui Brâncuși... Cap de copil, parcă?
A rămas în CC. Ei n-au luat nimic, n-au avut timp. Niciodată nu s-au gândit la
varianta că s-ar putea ca totul să se termine vreodată. Nu își făcuseră
vreodată vreun plan pentru o astfel de situație, să-și pună ceva deoparte, să
trăiască din ceva dacă se schimbă vremurile sau să se gândească la vreo țară
unde să plece.
· Au văzut din elicopter mulțimea din piață. Care era starea lor de spirit când au văzut sute de mii de oameni?
Când au văzut asta au realizat situația și, dacă inițial au vrut să meargă la
23 August să le vorbească muncitorilor, atunci s-au răzgândit.
· S-au gândit atunci să plece din țară? Ar fi putut pleca?
La momentul decolării de pe clădirea CC-ului, pe Aeroportul Otopeni erau
pregătite amândouă avioanele pe care le folosea Ceaușescu. Două Boeing-uri 707,
cu indicativele ABB și ABD. Mai mult se folosea ABD, care avea în cala din față
o instalație de securizare ce îți permitea să vorbești cu oricine fără să se
intercepteze și să se știe. Deci erau pregătite pentru decolare, cu echipaj, cu
tot ce trebuia, era obligatoriu, era o stare de urgență. Aveau combustibil
suficient cât pentru o cursă București Phenian. Și după cursa asta de
11 ore tot mai rămânea combustibil. Dar Ceaușescu nu a vrut să plece din țară.
A spus să mergem la Snagov, la palat.
· Cât a durat zborul?
15-16 minute.
· Ce vorbeau?
Ascultau radioul, care începuse să transmită despre manifestație, despre
plecarea lui cu elicopterul, despre fuga dictatorului. Și atunci el a cerut
să fie închis radioul.
· De ce?
Nu a mai vrut să asculte asta.
· Chiar așa, de ce au putut funcționa radioul și televiziunea? De ce nu a luat nimeni măsuri pentru a fi oprite?
Securitatea putea să oprească, la momentul respectiv, și radioul, și
televiziunea. Se trăgea un simplu heblu și nu mai funcționau.
· Ce comentau Nicolae și Elena Ceaușescu în elicopter despre cele auzite la radio?
Nu prea au comentat, nu au fost discuții prea multe. A fost o voce, nu mai știu
cine, Bobu sau Manea Mănescu, care a zis: Hai să aterizăm pe Otopeni, să luăm
avionul să plecăm. Ceaușescu a vrut să meargă la Snagov, să vadă ce se
întâmplă în restul țării. La Snagov s-a intrat în Palat, iar Ceaușescu a spus
că va vorbi la telefon cu prim-secretarii din județe, cu cei de la Armată. A
intrat în legătură cu mai multe județe, printre care și Doljul.
A vorbit cu prim-secretarul, care i-a spus că la Craiova e multă lume în jurul Comitetului Județean. Ceaușescu i-a recomandat să iasă și să stea de vorbă cu lumea, să explice situația, să calmeze populația, să facă ceva. De fapt, asta le-a spus tuturor: să iasă și să discute. Mai liniște i se părea că e în centrul țării și înspre Moldova. Cele mai agitate erau Bucureștiul și Timișoara. S-a gândit că s-ar putea să meargă pe direcția de Pitești, să plecăm încolo. A cerut să i se pregătească un elicopter cu militari care să însoțească elicopterul lui. Drama celor doi a fost că nimeni nu le spunea adevărul, pentru că le era teamă. Și asta s-a întâmplat până în ultima clipă.
· Cât au stat la Snagov?
Cam jumătate de oră. Pe urmă, în elicopter nu s-au mai urcat Bobu și Manea
Mănescu. Au rămas acolo și au plecat într-un ARO de la o gospodărie de partid.
Ei primiseră indicații exact unde se va ajunge, dar nu știau restul. Nici
echipajul nu știa exact unde se va ajunge. Ei patru au mai avut o scurtă discuție.
Ceaușescu, Elena și ei doi.
· Bun, ați plecat de la Snagov cu elicopterul. Știați unde urma să ajungă?
Nu. Știam că mergem spre Pitești. Urma să treacă prin dreptul Aeroportului
Otopeni, de unde să se ridice elicopterul cu militari care să fie escortă. S-a
intrat în legătură cu turnul de control din aeroport. Cineva de jos a încercat
să convingă echipajul că ar fi mai bine să aterizeze chiar pe Otopeni și poate
era mai bine, că se termina totul atunci, acolo. Nu s-a aterizat, s-a continuat
către Pitești.
· S-a mai dat drumul la radio?
Nu. Nu s-a cerut, nu s-a încercat.
· Știați că în timpul acesta la București și peste tot erau manifestații și că televiziunea era liberă?
Nu mai știa nimeni nimic. Nici nu puteai să bănuiești.
· De ce voia să meargă la Pitești?
Din discuțiile de la telefon la Snagov credea că e o zonă mai liniștită și știa
că acolo este și o unitate de tancuri și auto și un releu de comunicare cu care
puteai să intri pe radio cu un discurs, ceva, voia să încerce să intre în
legătură cu țara. Altfel era izolat și nu avea nici o putere.
Când aeronava se apropia de aeroportul de la Boteni a fost identificată prin radio. I s-a transmis: DOPHEN 203, aveți coordonatele. Era tipul elicopterului. Au răspuns, au confirmat că sunt cei doi în elicopter și li s-a comunicat să facă zonă, eventual să se ridice de la sol două elicoptere care să încadreze și să încerce o aterizare, că altfel vor doborî elicopterul. I s-a raportat lui Ceaușescu situația și s-a luat decizia să se aterizeze pe șoseaua de legătură București-Târgoviște. Au coborât din elicopter. Au oprit foarte multe mașini, unii din curiozitate.
· I-au recunoscut?
Normal.
· Și cum au reacționat?
În prezența lor nu au avut vreo reacție sau ceva de ostilitate. Erau exact ca și
cum nu s-ar fi întâmplat nimic, nici o revoluție, nimic. Numai că nu aplaudau.
· Câte mașini erau?
La început erau 6-7 oprite. Dar care mai apărea oprea. Ei s-au deplasat către
șosea în ideea să urce în mașină și să plece mai departe. Unul dintre șoferii
de la o mașină s-a recomandat că este medic, că este rudă cu nu știu ce blănar
al familiei Ceaușescu. S-au urcat în mașină cu el. În față Nicolae Ceaușescu,
în spate Elena Ceaușescu și cu ceilalți.
Au luat-o spre Pitești, pe drumul vechi, Găești, Târgoviște. După ce au plecat ei, un tractor s-a pus de-a curmezișul. În mașina în care au plecat cei doi erau patru persoane. Șoferul, Nicolae Ceaușescu, care stătea pe bancheta din față, și Elena Ceaușescu împreună cu ofițerul de escortă, pe bancheta din spate.
· Atunci i-ați văzut ultima dată pe cei doi?
Da.
VI
REMEMBER 1989 / I-am ascuns sub bancheta din spate a mașinii
http://www.jurnalul.ro/articole/141360/remember-1989--i-am-ascuns-sub-bancheta-din-spate-a-masinii
În timp ce bucureștenii sărbătoreau fuga dictatorului, soții Ceaușescu rătăceau disperați între Pitești și Târgoviște
Credit: REUTERS
20/12/2008
de Marius Tucă
Continuăm astăzi cu mărturia lui Constantin Paisie, subofițerul de miliție care a stat zi și noapte lângă Nicolae și Elena Ceaușescu din ziua de 22 decembrie, când i-a întâlnit, și până când aceștia au fost asasinați.
· Haideți, domnule Constantin Paisie, să începem cu începutul. Primul contact avut cu abandonații din elicopterul prezidențial.
Constantin Paisie: Când am intrat în curtea Institutului de Plante de lângă
Târgoviște eu nu am văzut decât o femeie de serviciu acolo. Soții Ceaușescu
erau pe un culoar, stăteau în picioare. Probabil de-abia veniseră. Nu i-am
întrebat cum au venit, de cât timp au venit. Cum i-am văzut m-am dus, am dat un
fel de raport, așa și am plecat imediat, n-am stat să
· A fost cooperant?
Ceaușescu a avut o oarecare ezitare la început, m-a întrebat: Voi
sunteți pentru țară sau nu?. Cam așa ceva. Noi am zis: Haideți, haideți și
i-am tot forțat să plecăm de acolo. În acel moment, mai puțin mă interesa să
port dialog. Voiam să plecăm cât mai repede, fiindcă și nouă ne era teamă,
deoarece știam ce era în zonă.
· Elena Ceaușescu a fost recalcitrantă în vreun fel?
Nu. Tăcea. Erau speriați amândoi. De fapt, în prima fază, atunci în
momentul când i-am luat de acolo, erau agitați, speriați nu erau, agitați da.
Din momentul în care au văzut mulțimea din fața Oțelăriei, atunci au intrat
într-o panică mai mare, și nu din cauză că era multă lume, ci din motivul că,
atunci când i-au văzut în mașină cu noi, oamenii au devenit agresivi și atunci
s-au speriat, agresivitatea aceasta i-a speriat.
DRUMUL SPRE TĂRGOVIȘTE
· Să revenim. V-ați urcat cu toții în mașină acolo, la Institutul de Plante și ați pornit-o spre Târgoviște. E distanță mare?
Nu. Câțiva kilometri, 5 kilometri.
· La periferia Târgoviștei nu era mulțime adunată. Erau în centrul orașului agitațiile, nu?
La intrarea în oraș, chiar în zona Oțelăriei, acolo erau valuri-valuri de
muncitori. Noi, la o intersecție, am redus viteza mașinii, am zis că astfel ne
vom putea strecura. Numai că oamenii ne-au văzut. Intenția noastră era de a
pătrunde în curtea și în sediul Miliției județene, care se află situată în
vecinătatea Oțelăriei. Am vrut să intrăm prin spate, dar nu s-a putut. Fiind
atâta mulțime și începând oamenii să ne lovească, n-am putut să intrăm la
Miliție și atunci am forțat, am forțat și prin busculade, prin ciocniri, prin
tot ce s-a putut, am reușit să ieșim din oraș.
· Acroșați, tamponați
Acroșați. Ne-am rupt epoleții, le strigam Suntem cu voi! tot să ne lase în
pace să nu ne mai lovească mașina. Dar oamenii nu, se agitau în continuare.
Chiar și pe stradă se vedeau scenele. Adică oamenii de pe margine, de pe
trotuare vedeau cum ne bușeau în spate diferite mașini și i-au văzut pe cei doi
Ceaușești, chiar dacă i-am pitit eu la un moment dat sub banchetele din spate
ale mașinii. Dar probabil că lumea și-a dat seama, pentru că zvonul se ducea
foarte repede.
· Ce atitudine au avut în mașină?
Erau speriați, erau pur și simplu speriați.
· Ați ieșit din oraș și încotro v-ați îndreptat?
Prima dată am luat-o spre București, pe DN 7. Nu știam unde să mergem. Efectiv
nu aveam o idee fixată unde să mergem. Am zis: domnule, să scăpăm. Asta era
singura idee atunci, să scăpăm de furia oamenilor. Am mers pe DN 7, să zic 6-7
kilometri, iar după aceea am luat-o spre Rățoaia, o zonă pe care o știam eu mai
bine. Pe drum tot veneau mașini din față și toți cu Victorie! și cu farurile
aprinse, așa. Scoteam și noi mâna pe geam și făceam semnul victoriei.
· Ați mai fost urmăriți cu mașini de cei din Târgoviște?
Nu. După un timp ne-au pierdut, pentru că ei ne loveau în spatele mașinilor noastre
cu boturile mașinilor lor și li se oprea motorul, pentru că li se răcea
radiatorul și astfel îi pierdeam pe drum.
OCOLUL SPRE RĂȚOAIA
· Chiar așa au fost de agresivi?
Da, da. Bine, eu nu-mi amintesc decât de două mașini care ne-au lovit. Atâta,
doar două mașini, restul nu
I-am pierdut practic pe drum. Numai în momentul în
care noi am început să ne rupem epoleții și să-i aruncăm abia atunci au înțeles
despre ce e vorba. Astfel, unii ne-au lăsat, pentru că nu mai puteau continua
din cauza mașinilor blocate, iar ceilalți, alte trei-patru mașini, care nu știu
dacă ne urmăreau pe noi, ne-au lăsat.
· Colegul, cel care era la volan, subofițerul Enache, cunoștea bine și el zona?
Nu. Când am luat hotărârea să ne îndreptăm spre zona Rățoaia i-am spus eu. În
rest a mers el pe unde a crezut că poate să se strecoare. Atunci ce gândea el
asta era, a mers pe logica lui și am mers pe zona pe care și el o știa foarte
bine, că era pe traseul lui, Bâldana Târgoviște, pentru că acolo făcea
serviciul. Pe șosea, când am văzut tancurile alea care veneau dinspre Moreni,
când am văzut și unul rămas în pană am zis: nu e bine să mergem spre București,
mergem undeva în stânga, i-am spus eu, spre Rățoaia, acolo
Inițial, deci, am
vrut să scăpăm de furia oamenilor, după aceea urma să luăm o hotărâre, ce
facem. De fapt, și Ceaușescu ne-a spus la un moment dat să ieșim undeva
El voia în două locuri ne-a propus. Să mergem la Otopeni, la o unitate militară, n-am înțeles prea bine. Noi tot motivam că n-avem benzină, că nu ne-ajunge, că la intrarea în București sunt filtre. Atunci mi-a sugerat să mergem la Bolovani, la un canton de vânătoare, că era un pavilion acolo și din câte știu eu era și păzit. Într-un moment m-am gândit să-i duc la părinții mei, acasă, în comuna Caragiale. Dar mi-a fost teamă și mie. După aceea am realizat că nu e bine să-mi implic părinții.
Când Ceaușescu a văzut că am refuzat, la un moment dat, să mai comunicăm cu el asupra căilor de urmat a început și el să fie mai rezervat. Mărturisesc că nu știam efectiv ce hotărâre să iau. Și într-un timp mi-am spus: de ce să iau eu hotărârea și să nu ia șefii noștri hotărârea? Noi îi duceam la Comandament, șefii să ia acolo hotărârea pe mai departe. Și când ei au văzut că evităm comunicarea și și-au dat și seama că nu vrem să-i ducem unde doresc ei, atunci Nicolae Ceaușescu a zis: Lăsați-mă să merg în casa țărănească de la marginea drumului; lăsați-mă să merg la oamenii ăștia, la țărani. Și eu am zis că nu e bine: Lăsați că mergem în Târgoviște.
· V-ați dus spre Rățoaia, care ce este, o gârlă, o localitate, o pădure?
Localitatea aceasta este situată undeva la marginea unei păduri. E un sat. N-am stat în acel sat. Ne-am oprit între două sate, între Rățoaia și Racoviță. Între ele am stat. Am găsit un drum ce mergea spre pădure. Am mers să ne ascundem. Era un stufăriș acolo. Noi am camuflat mașina să nu se vadă din drum.
· Acolo, la Rățoaia, văzând că ați devenit mai rezervați față de ei, au conștientizat noul lor statut de reținuți?
Ceaușescu a înțeles spaima noastră cu ce se întâmplase la Târgoviște și din această cauză el ne-a propus să mergem în anumite locuri, dar n-a încercat să ne forțeze s-o facem. Îi era și lui teamă. La un moment dat a lăsat să facem noi cum credem că e mai bine, văzând că și zona o cunoșteam mai bine.
· Ați stat câteva ore la Rățoaia?
Am stat. Am stat câteva ore în mașină, pentru că era și frig. Atunci a ieșit el o dată din mașină pentru necesități. Ne-am îndreptat câțiva metri de mașină, n-a făcut absolut nimic, doar a scos din buzunar și a aruncat o hârtie format A4. Mi-a fost nu jenă, știam că n-are unde să fugă, nu-mi făceam probleme, și am stat relativ aproape. În același timp, undeva, nu departe, s-a auzit un zgomot, un turuit de motor. Așa, și am crezut că sunt elicoptere, l-am luat de mână, am dat să plecăm spre mașină și atunci el a aruncat hârtia aceea. De emoție și de teama elicopterelor nu m-am întors să recuperez acea hârtie, care nu știu ce putea să însemne.
DIALOGUL CU CEAUȘEȘTII
· Ați stat ore în șir în mașină. Chiar nu s-au înfiripat discuții deloc cu Ceaușeștii?
Am vorbit, am vorbit de ceea ce se întâmplă. Întrebările noastre astea erau, că de ce nu este mâncare pe piață, de ce nu se găsesc medicamente Vedeți, nici noi nu știam. Informațiile pe care le aveam noi, subofițerii, erau informații minime de ce se întâmplase la Timișoara și căutam să-i întrebăm pe ei de ceea ce se întâmplă la Timișoara. I-am spus la un moment dat: Am auzit că sunt morți la Timișoara, că au murit oameni la Timișoara?, și atunci el răspundea: Nu-i adevărat!.
Avea o expresie din asta, pe care a repetat-o de mai multe ori, spunea că un grup de derbedei și huligani încearcă să destabilizeze viața socială din Timișoara, numai asta spunea. Nu că s-a tras în populație. Efectiv, el nu ne-a spus că a murit vreun om la Timișoara.
· Din București de ce spuneau că au plecat?
Nu, nu mi-au spus de ce au plecat. Dar în perioada când am stat în cazarmă, în unitatea militară, lucrul ăsta l-a regretat, că a plecat din sediul CC al PCR. Nicolae Ceaușescu două lucruri a regretat și a avut o ciondăneală, așa, cu Elena Ceaușescu: Ți-am spus că nu e bine să facem mitingul, adunarea populară. Ea, probabil, a fost pentru acea adunare populară, el probabil a fost contra. Și pe motivul acesta s-au cam ciondănit un pic că numai la ideea ei și a nu mai știu cui, a mai dat un nume, s-a hotărât să aibă loc mitingul acela, el, Ceaușescu, reieșind că a fost împotrivă.
De asemenea, Nicolae Ceaușescu nu a fost de acord să plece din sediul CC și a regretat gestul acesta. Spunea: Nu trebuia să plec, nu trebuia să plec, trebuia să cobor la lume, trebuia să cobor la oameni, trebuia să cobor în mulțime.
· Elena Ceaușescu era mai vorbăreață decât de obicei?
Nu, nu. Pot să spun că amândoi au fost foarte tăcuți. Ceaușescu ne-a lăsat nouă mână liberă să alegem soluțiile, el crezând totuși că suntem de partea lui. Probabil că a mers pe ideea că suntem vânați și noi, cei doi milițieni, nu numai ei, cuplul prezidențial, și au înțeles și teama noastră combinată cu teama lor. Acolo, la Rățoaia, destul de puține lucruri am discutat. Că de ce nu sunt ore de program mai multe la televiziune, de ce se întrerupe curentul electric. Vă spun că de fiecare dată, dar de fiecare dată, la fiecare întrebare pe care i-o puneam îmi răspundea că nu este adevărat.
Cu lumina spunea că se oprește numai ziua, nu și noaptea. Spunea că programul de patru ore al televiziunii nu afectează practic oamenii. În legătură cu lumina spunea că marile combinate au asigurat curentul electric și toate întreprinderile la fel și că numai în mediul sătesc se întrerupea în cursul zilei lumina. Când i-am zis de puținătatea orelor de program la TVR, Nicolae Ceaușescu a răspuns că urma ca de la 1 ianuarie 1990 să se mărească programul tv cu două ore.
Legat de acest lucru, la un moment dat mi-a zis că oamenii trebuie să se odihnească și deci programul să nu dureze mai mult de ora 10 seara la televizor, ca să fie odihniți a doua zi la locul de muncă. Vedeți, cum să vă spun, nici noi nu aveam curajul până la capăt să-i tragem la răspundere. Le puneam așa întrebări despre ceea ce se întâmpla. Iar faptul că nu exista mâncare și că se pregăteau de fapt vizitele și se aduceau cu acea ocazie în piețe tot ce era mai bun, iar acolo, în magazine, rafturile erau mai mereu goale, când îi spuneam acest lucru, Nicolae Ceaușescu nu credea.
· Spuneți-mi, nu v-au vorbit despre pilotul elicopterului care i-a lăsat pe autostradă?
Nu, nu ne-au spus și nici noi nu i-am întrebat. Personal văzusem la televizor scena în care Mircea Dinescu anunțase că dictatorul a fugit. Eram deci cât de cât în cunoștință de cauză.
· După ce ați depășit incidentele cu manifestanții din Târgoviște, Nicolae Ceaușescu nu a legat acele evenimente cu cele din Piața Palatului din București, cu cele de la Timișoara? N-a pronunțat cuvintele trădare, conspiratori, complot?
Cred că atunci când eram deja în unitatea militară a spus ceva, că ar fi un complot, dar cred că nu era nici el sigur de unde vine complotul. A respins ideea intervenției din afară, adică din străinătate. Dar nici din țară cred că nu avea o imagine de unde ar fi pornit și cine anume ar fi declanșat lovitura respectivă.
· Bine, dar chiar nimic nu au discutat, măcar între ei doi, despre ceilalți din conducerea de partid și de stat? Despre Bobu, despre Manea Mănescu, aceștia fuseseră ultimii de care se despărțiseră Ceaușeștii. Sau despre copiii lor nu întrebau?
De copii, da. Mai ales ea, Elena Ceaușescu, de fiecare dată tot zicea: Ce s-o fi făcut, ce s-o fi întâmplat cu copiii noștri? Cu Zoe ce-o fi, dar cu Nicu ce s-o fi întâmplat?. Și cam de prin ziua de 24 decembrie, ea avea tot mai des un fel de văicăreală așa și pronunța întruna Copiii mei, copiii mei!.
· Prin urmare, ei nu realizau că au pierdut partida, că au pierdut puterea, ci considerau că e vorba doar de o defecțiune de moment, cauzată de plecarea lor greșită și precipitată din sediul CC al PCR de la București.
Da, da. Mai ales în unitatea militară nutrea speranțele că cineva, într-un fel sau altul, va redresa situația. Mai ales că noi, și mai ales eu, care eram total dezinformat, îl tot calmam, spunându-i că în curând se vor liniști lucrurile, că mai sunt niște grupuri izolate de teroriști, dar că în curând și acelea vor fi lichidate și se va reveni la normal. Probabil că pe încurajările acestea ale noastre, ale celor care eram în încăperea de la garnizoană cu ei doi, și probabil că pe ideea aceasta aștepta și el că de undeva se va întrezări o minune, ceva care să-i scoată dintr-o situație atât de confuză.
COMUNICAREA PRIN STAȚIE
· Ați avut stație, ați avut radio în mașină?
Da, am avut stație, dar am închis-o, nu de la început, ci doar acolo, la Rățoaia. Noi la Plante am intrat, i-am luat, am plecat și a fost nebunia aia de la Oțelărie în tot acest timp nu pot să-mi aduc aminte dacă mi-a făcut cineva apel prin stație. Noi în nici un caz n-am făcut nici un fel de apel din mașină. Când am ajuns la Rățoaia, atunci am pus stația pe emisie și am raportat condificat: I-am recuperat, pionii sunt cu noi. Însă nu am dat reperele exacte ale locului în care ne aflam, ci am indicat un traseu aiurea. Repet, am comunicat prin stație: Pionii sunt cu noi, așteptăm lămuriri. Dar nimeni nu ne-a dat nici un răspuns, nici o indicație. Ceva mai târziu ne-au întrebat de la dispecerat asupra poziției geografice în care ne situam, dar cum spuneam, am dat o rută cu totul eronată, Găești sau așa ceva, adică un sector exact opus locului în care ne aflam.
· De ce nu le-ați indicat locul real unde vă găseați? Poate că în felul acesta vă ajutau să-i duceți la Inspectoratul Județean?
Nu, nu am dat reperele și, dimpotrivă, am hotărât să închidem stația pentru ca să nu fim din nou găsiți și să vină mulțimea și să ne linșeze pe toți patru. Prin stație noi auzeam de-acum cu totul alte voci decât cele ale milițienilor care deserveau acel dispecerat. Erau revoluționarii din Târgoviște, care puseseră stăpânire pe sediul Miliției. Așa am hotărât să întrerupem orice legături prin stație.
· Acolo totuși, la Rățoaia, Ceaușescu nu v-a cerut să mergeți în sat pentru apă, pentru medicamente, pentru ceva? Ei vorbeau pe banchetă, acolo în mașină, vorbeau între ei?
Vă repet, în urma tamponărilor din Târgoviște ei s-au speriat foarte tare și probabil că din cauza aceea au lăsat la latitudinea noastră să facem cum e mai bine. Pentru că și ei erau, în continuare, dezorientați și la rândul lor nu puteau să ia nici o hotărâre. Nu, în afară de întrebările pe care i le-am pus noi, cei doi milițieni, ei între ei n-au discutat, acolo, în mașină, prea mult. Căutau de fapt în momentele acelea ca împreună cu noi să găsim o soluție unde să ne putem duce. În acele momente nu și-au făcut reproșuri unul altuia. Doar aceasta era important, să găsim o soluție unde să mergem și ce să facem mai departe.
VII
Jurnalul României 1989 Acum douăzeci de ani
http://www.jurnalul.ro/articole/140116/jurnalul-romaniei-1989--acum-douazeci-de-ani
17/12/2008
de Marius Tucă
JURNAL DE ROMÂNIA
Unii dintre voi nici nu se născuseră în anul de grație 1989, alții erau în primii ani de viață, cei mai mulți dintre noi se zbăteau într-o lume în care abia se putea înțelege lumina, iar libertatea era un termen abstract, acum douăzeci de ani, în anul 1989 România a făcut istorie, e anul cel mai greu și cel mai important al ultimei jumătăți de secol, 1989 este anul Revoluției noastre, este și motivul pentru care am hotărît să refacem Jurnalul României din acel an, așa cum a fost, fără cosmetizări, fără cenzură, fără încrîncenare, fără ipocrizie, cu detașarea pe care ți-o dă trecerea timpului, au trecut douăzeci de ani de atunci și Jurnalul Național și-a propus cea mai importantă campanie publicistică din istoria sa, o campanie care va fi găzduită zi de zi în ziarul nostru, pe parcursul a 365 de zile, pe parcursul întregului an care va urma, o campanie care va începe, mai exact spus, la sfîrșitul acestui decembrie și se va termina o dată cu ultimele zile ale lui 2009, Jurnalul României 1989
Acum douăzeci de ani va cuprinde toate filele anului de grație care ne-a marcat existența, viitorul, destinele, un jurnal plin cu dezvăluiri despre oamenii puterii și disidenți, artiști și cenzori, mame eroine, pionieri, inventatori, milițieni, relatări despre producții-record, angajamente, întreceri pe frontul recoltelor, dar și mărturiile din jurnalele vremii, documente de arhivă, cum la fel de bine veți putea afla din jurnalul nostru de ce bîntuia frigul în casele românilor, cum se fugea peste granițe, despre avorturile clandestine și căsătoriile etice, despre manifestări omagiale și bancuri politice, despre rații alimentare și cozi, o frescă extraordinară, o frescă incredibilă și emoționantă, Jurnalul României 1989 Acum douăzeci de ani este cea mai importantă campanie de presă pe care și-a propus-o vreodată Jurnalul Național, o campanie pe care o va derula pe parcursul a 365 de zile.
Trimiteți-ne
amintirile din 1989
Gumela și mentosanele. Marmelada, halvaua și înghețata Polar. Scovergile și checurile fără ouă. Glucoza cu textură de săpun și pufarinele. Lipiciul Pelikan, dulce la gust, în cutii de plastic cu lopatica.
Pasta de dinți Optima, cu aroma de banane. Buchetele de ghiocei pentru tovarășa învățătoare. Săpunurile Lux păstrate între rufele dintre șifonier. Pliculețele de șampon. Penarele chinezești și bananele păstrate între ziare, să se coacă. Îți mai aduci aminte? Ai mai păstrat în suflet amintiri din copilăria și din tinerețea noastră?
Ianuarie 1989 străzile erau pline de nămeți, iar elevii, studenții și muncitorii erau scoși la muncă patriotică pentru a curăța șoselele de zăpadă. Mai știi cum a fost ultimul nostru an de comunism?
Cum ți-ai sărbătorit, în 89, ziua de naștere sau onomastica? Cum era atunci la liceu? Cum a fost viața ta în urmă cu două decenii? Reconstituim, ca într-un puzzle, istoria acelui timp. Trecutul nostru. Ajută-ne cu amintiri, cu mărturii, cu documente. Trimite tot ce ai despre 1989 pe adresa de mail jurnalulromaniei1989@jurnalul.ro sau pe adresa redacției: Jurnalul Național, București, Piața Presei Libere, nr. 1, corp D, etajul 8. Menționați pe plic: "Pentru Jurnalul României 1989. De asemenea, ne puteți contacta la telefon: 021/318.30.37/int. 239 sau 021/318.20.43/int.285 sau 0744.314.360.
Fotografie de 1989
O nuntă, un borcan cu murături, o pisică, un tramvai, o petrecere reușită, și multe altele. Este imposibil să nu le fi păstrat în fotografii. Fotografii ale anului 1989. Aveți fotografii de atunci? Inclusiv fotografii de familie?
Orice fotografie din acea perioadă este binevenită. Trimiteți-ne toate fotografiile dumneavoastră din 1989 pe adresa de mail jurnalulromaniei1989@jurnalul.ro sau pe adresa redacției: Jurnalul Național, București, Piața Presei Libere, nr. 1, corp D, etajul 8. Menționați pe plic: "Pentru Jurnalul României 1989.
De asemenea, ne puteți contacta la telefon: 021/318.30.37/int. 239 sau 021/318.20.43/int.285 sau 0744.314.360